Форум » » Вопросы Покровского » Ответить
Вопросы Покровского
Закорецкий: Выделено из другой ветки
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Вы, сересер болтун, и болтун бесполезный. Вы просто мудак, и я терпеливо вам это доказываю. Александр А. Ермаков пишет: И там указано сколько суток надлежит провести артчастям в полевых лагерях. Вот именно - но не каждой конкретной части в округе. А она может проводить занятия в полевых условиях по окружному плану. Александр А. Ермаков пишет: И план утверждается, т.е. в Москву уходит черновик, а возвращается в округ уже приказ наркома. Ну и дурак же вы батенька - просто диву даешься. Вы хоть бы приказы наркома за какой-нибудь год посмотрели, чтобы понять какую ахинею вы несете. Во-первых Приказ наркома издается один на все вооруженные силы, и согласно ему как раз в округах разрабатываются планы, которые привозят ( а не присылают, чудила) в Москву командующий или первый зам для утверждения. Причем привозят не копию, а подлинник. И после его утверждения план увозится обратно и никакого приказа не издается - слишком до хрена округов и других стркутур НКО занимаются боевой подготовкой. А вот по итогам годовой учебы издается ОДИН приказ наркома - учи матчасть, чайник...
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: которые привозят ( а не присылают, чудила) Ой, блин! Как принципиально! Как это меняет суть вопроса. Надо бы еще уточнить - кем привозится. Но товарисчи классно троллят. Я писал просто и ясно: пункт 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? Глуп. Т.к. ответ может быть единственным - согласно планам боевой подготовки. О чем спрашивать?
Закорецкий: Александр А. Ермаков пишет: согласно планам боевой подготовки. Согласно "Плана первой операции". До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться. Не у границы же устраивать "тренировку.
ccsr: Александр А. Ермаков пишет: Ой, блин! Как принципиально! Как это меняет суть вопроса. Надо бы еще уточнить - кем привозится. Это еще раз доказывает что вы в военных вопросах заурядный профан, но с амбициями. Александр А. Ермаков пишет: Т.к. ответ может быть единственным - согласно планам боевой подготовки. О чем спрашивать? Ну хотя бы о том, мудила, кто это так планировал и почему после 12 июня не запросили генштаб о том, чтобы изменить сроки проведения полевых занятий. Закорецкий пишет: До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться. Это тебе на Марсе Резун сообщил, или ты "нашёл" новый документ, подтверждающий твой бред? Закорецкий пишет: Не у границы же устраивать "тренировку. А полигоны для частей прикрытия в направлении движения к границе обустраивают, а не в обратную сторону от неё. Учи матчасть, придурок...
Олег К.: Закорецкий пишет: Александр А. Ермаков пишет: цитата: согласно планам боевой подготовки. Согласно "Плана первой операции". До ее "начала" оставалось недели две (по Плану) - вот и поехали потренироваться. Не у границы же устраивать "тренировку опять дурость Резуна повторяешь? Ты знаешь как надо было действовать по получении директив на вывод войск по ПП?? правильно возвращать артиллерию в части.. Поэтому это вопрос так и ставился - почему артилерию не вернули.. А генералы потом оправлдывались.. Читай олух как это делалоось в ЛенВО: Как начальник управления боевой подготовки округа, в мобилизационные вопросы я был посвящен лишь в незначительной степени. Тем не менее по ряду признаков можно было определить, что война неуклонно и быстро приближается к границам нашей Родины. Формировались новые дивизии и второй [6] в округе мехкорпус, на новой границе усиленными темпами строились укрепления, прокладывались дороги военного значения, создавались аэродромы. В десятых числах июня войска округа стали приводиться в непосредственную боевую готовность. Мне, например, было поручено в трехдневный срок вернуть в дивизию зенитные, пулеметные и артиллерийские подразделения, которые проходили специальные стрельбы на берегу Ладожского озера. Зенитная артиллерийская дивизия была спешно отозвана с окружного сбора и начала занимать свои позиции под Ленинградом. Артиллерия, сосредоточенная для стрельб на стругикрасненском и лужском полигонах, также возвращалась в свои дивизии. Авиасоединения рассредоточивались на полевых аэродромах. Военное имущество с окружных складов усиленно перебрасывалось в формируемые соединения. Офицеры оперативного и мобилизационного управлений штаба округа теперь засиживались за работой до поздней ночи, а многие и ночевали в своих кабинетах. (Вещезерский Г. А. У хладных скал. — М: Воениздат, 1965. Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/veschezersky_ga/index.html начальник управления боевой подготовки ЛВО) Вот так это и должно было делаться и в других округах по тем директивам..
Балтиец: В ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели?
Олег К.: Александр А. Ермаков пишет: что это за "планы обороны госграницы"? читайте Захарова или ответы генералов.. они не заморачиваются и ПП называют планом обороны.. Александр А. Ермаков пишет: план утверждается, т.е. в Москву уходит черновик, а возвращается в округ уже приказ наркома. И не важно кто и что составлял, теперь план необходимо выполнять. до тех пор пока не придет приказ например выводить войска по Плану прикрытия. После чего все занятия ОТМЕНЯЮТСЯ АВТОМАТОМ. .. пример по ЛВО я привел.. Александр А. Ермаков пишет: Дата, к какому числу разработать, это одно. Где дата, какого числа довести до исполнителей? Наперсточник Вы наш если вы о ПП == то вы неуч. ПП начинают отрабатывать как только директива на отработку пришла в округа.ю Что и делали командиры где новые ПП довели до них. В мае сразу. Приграничные дивизии вообще свой ПП имеют и знают изначально.. После того как получена дир. на изменения ПП или на отработку новых , округ их отрабатывает и отправляет в Гш и НКО на утверждение.. И когда там подпишут -- не важно в принципе. Павлову так и указали в директиве от 11 июня на выод 2-го оператинвого эшелона -- выводить по ПП согласно директивы на разработку нового ПП от 14 мая.. И номер указали чтобы скотина тупая не перепутал.. Потом он правда все равно скулил -- "не правильно понимал директивы" наркома. ПП не утвердили а войска по нему начали вводитть уже 11 июня.. Александр А. Ермаков пишет: Неужели вы на столько глупы, что не понимаете, что план прикрытия разрабатывается согласно директивы наркомы, а не его приказа, т.е. командующие округом САМИ его готовят и доводят все по его разработке своим подчиненным, которые детализируют план на местах. Да ну? Готовят САМИ. А утверждают или не утверждают в НАРКОМАТЕ. И в Наркомате определяют кого и когда знакомить, когда приступать к выполнению. блиин.. Так вы тупее чем я думал.. Вы правда не знаете ничего о том как ПП отрабатываю????? ну и чо тогда полезли в это???? Александр А. Ермаков пишет: где приказ НКО довести до сведения командиров уровня дивизия/полк? гыгыгы....
Олег Каз.: Камиль Абэ пишет: этот «опрос» - своеобразные командно-штабные учения с генеральским составом по выработке единой позиции на события 1941 года. глупость.. Никаких позиций ответы не определяют.. Это ГЛАВПУР потом придумывал жкову как оно чо было в те дни и почему.. ответы генералов - просто ответы.. И то что они отвечали они потом кстати и в мемуарах писали.. ответ Рябышева чуть не дословно повторяется в его мемуаре. ccsr пишет: Вы имеете дикие представления об армии - не может начальник заткнуть рот ВСЕМ подчиненным, а уж тем более генералам-фронтовикам затыкали так -- книгу не издавали.. как Захарову. Но сегодня она вполне есть. Тем более что сначала он это в ВИЖ публиковал вполне.. Баграмяна книга вышла.. А Рокоссовскому часть текста порезали.. Александр А. Ермаков пишет: Первый вопрос весьма хитрожопый. Покровский, в качестве зам. НГШ мог, наверное, иметь доступ к некоторым документам оного ГШ. Допустим, найти общий "План обороны госграницы". А хрен бы нашел. Насколько я помню таких планов не было. Разрабатывались Планы прикрытия (мобилизации). Это совсем другое дело. И с ПП Покровскому должно было известно, что к 22.06.41 эти планы только ехали в из округов Москву для дальнейшего утверждения. Какие планы могли быть доведены до войск? да ужжжж.. Уже не смешно... Александр А. Ермаков пишет: 4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах? Да, потому, блин, выполнялись планы боевой подготовки на весенне-летний период. Планы, блин, утвержденные и, как понимаю, никем не отмененные. при выводе дивизий в район по Плану прикрытия в обиходе называемом военными палном обороны, всякие занятия отменяются... Александр А. Ермаков пишет: 3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня…? Тут Покровскому следовало опять таки поискать а архиве, когда таковое распоряжение(!) было отдано командованию приграничных округов. Вы зачем вопрос подрезали?? Самое важное что хотели выяснить этим вопросом -- то что вы выкаинули.. Ну что за манера у резунов коцать доки и тексты.. • Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками? Покровский, чтоб вы знали получил в 23.45 на руки один экз. Дир. 1 ...
Олег Каз.: Балтиец пишет: ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели? ты дурак???
Балтиец: Так было в ЛенВО предательство или нет?
Олег Каз.: Балтиец пишет: В ЛенВО было предательство? Попов, Никишев, Новиков и пр. предатели? я это привел как пример для идиотов -- что надо делать по директивам которые предписывают выводить войска в районы по ПП.. У тебя есть директива для ЛВО за 12 июня?
Балтиец: Я по результатам сужу. Попов открыл фронт финнам, не так ли? Как они так быстро к старой границе вышли?
Олег К.: Балтиец пишет: Так было в ЛенВО предательство или нет? там кого то растреляли?? Балтиец пишет: Я по результатам сужу. Попов открыл фронт финнам, не так ли? Как они так быстро к старой границе вышли? судишь потому что дурак по жизни как и резуны.. Он приказы выполнил о приведении ы бгб и возврате тех же артчастей?? выполнил. Так за что его судить??? В войну и в "45" иной раз отступали -- много растреляли за это??? Дурак -- растреливают за невыполнение иприказов из-за чего и гибнут люди. Если эти люди погибли но приказ был командирм выполнен старшего начальника - не растреляют.
Олег К.: Митяй -- не мешай Ермакову поумничать.. Мне понравиллось как он с ПП мудит... Красота.
Закорецкий: Олег К. пишет: В войну и в "45" иной раз отступали -- много растреляли за это??? Дурак -- растреливают за невыполнение иприказов из-за чего и гибнут люди. Если эти люди погибли но приказ был командирм выполнен старшего начальника - не растреляют. 1. О-о-о!! Олежек появился! Ну так покажи "Приказ от 18 июня"! Конкретно! И чо это его не оприлюднили во время суда? 2. Ну так как там насчет КАРТЫ? Тебе глубоко наплевать? Ну-ну, клоун, пофантазируй еще про что-нибудь. Не позорилась бы тырить чужую "биографию" якобы 20 календарей! Во-первых, любой настоящий офицер командного состава унижать других не будет. Факты на стол - и весь разговор. Вопли и крики - это любимое занятие истеричных "чайников" (особенно женщин). Во-вторых, разговор настоящих военных об обстановке без карты БЕСПРЕДМЕТЕН. Это чтобы ты знал про военную службу, трепач-самозванец.
полная версия страницы