Форум » » Партия вела нас к победе_2 » Ответить
Партия вела нас к победе_2
Закорецкий: Продолжение по теме_2
Камиль Абэ: Iskatel222 пишет: Военная мысль" не дремала во время войны Было бы лучше, если бы военная мысль не дремала до войны, и чтобы к к ней прислушивались соответствующие "головы"...
Закорецкий: Iskatel222 пишет: А. ШПИРТ. НЕФТЯНЫЕ РЕСУРСЫ ГЕРМАНИИ И ЕЕ ВАССАЛОВ Камиль Абэ пишет: Было бы лучше, если бы военная мысль не дремала до войны, Ну так да, товарищ был профи в этой теме еще до войны (лично фотографировал):
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Было бы лучше, если бы военная мысль не дремала до войны, Ну так да, товарищ был профи в этой теме еще до войны (лично фотографировал): Но я ведь дальше продолжал: " и чтобы к к ней прислушивались соответствующие "головы"..."... А тут профи оказались в роли Кассандр...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: А тут профи оказались в роли Кассандр... Не все так просто. Папа рассказывал, что немецкие танки Гудериана осенью 1941 перед броском на юг некоторое время стояли без бензина. (Он это как-то видел "с той стороны" - уже попав в оккупацию). И он однажды в Волгограде подискутировал об этом с Еременко - типа: не могли в этот момент вдарить по тем танкам? Какого пустопорожне топтались на месте?
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: он однажды в Волгограде подискутировал об этом с Еременко - типа: не могли в этот момент вдарить по тем танкам? Какого пустопорожне топтались на месте? И что ответил Ерёменко?
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: И что ответил Ерёменко? Уклончиво. Типа: хорошо говорить с послезнанием.
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Папа рассказывал, что немецкие танки Гудериана осенью 1941 перед броском на юг некоторое время стояли без бензина. Вообще-то, ни о каких-либо затруднениях с ГСМ Гудериан не сетовал... Да и до Ерёменко таких слухов не доходило.. А вот если прочесть мемуары Гудериана и Ерёменко, то это вызывает недоумение... 23 августа 1941 г. Гудериан получил приказ развернуть танковую группу на юг в сторону Киева, и 25 августа приступил к исполнению... А, по мемуарами Ерёменко, ещё в середине сентября Брянский фронт Ерёменко, якобы, всё сражался с танковой группой Гудериана... В соответствии с приказом Ставки 31 августа был разработан план операции по срокам на период с 30 августа по 15 сентября с задачей уничтожить части танковой группы Гудериана, действовавшие перед Брянским фронтом.
Iskatel222: Закорецкий пишет: товарищ был профи в этой теме еще до войны Интересно, что книгу набрали еще в июне, но в печать не подписывали до ноября - ошибки вычитывали или ждали какого-то важного события? Небось увесистый кирпич - почти 18 уч. изд. листов. Кстати, там и про чугунные снаряды и про нефть. Причем и "в первую мировую империалистическую" и "во вторую"
Закорецкий: Еще тексты Шпирта: "Роль стратегического сырья в войне 1914-1918 гг." (ВИЖ, 2, 1941) "Сырье и война", 1940 (Политиздат, сдано в набор 8.07.1940, подписано в печать 30.09.1940, 3,5 печ. листа).
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 18) Часть 18. В серии анализируются некоторые документы кануна войны и его первого дня. За основу была выбрана статья Марка Солонина 2012 г. на эту тему.
Путник: Закорецкий пишет: Часть 18. В серии анализируются некоторые документы ... первого дня. Чехарда с указами о мобилизации могла быть вызвана - как вариант - и отсуствием Сталина в Москве в первый день.
Iskatel222: Да все правильно с указами, нельзя их было публиковать, пока в Нью-Йорке вечерние газеты не выйдут. А подготовили заранее, может даже набор сделали, только строчку с датой оставили пустой. И если я правильно понял, сначала была объявлена просто мобилизация с/с документом, а впоследствии "мобилизация запасных". Первый документ ставил задачу по мобилизации ресурсов, автотранспорта, принятии мер по обеспечению сохранности матценностей и важных документов (и уничтожению соответствующих неактуальных). Если не так, поправьте. О ПТАБР и ПВО совершенно верно, они могли прикрывать сосредоточение и развертывание частей и от танков и от авиации. И прикрывать те самые окружные склады и склады центрального подчинения, с которых шла бы отгрузка боеприпасов и топлива. А также жд пути сообщения в ключевых местах. Кстати, артиллеристам ПТО лучше вести огонь по танкам и прочим целям, когда их не бомбят активно
Закорецкий: Iskatel222 пишет: пока в Нью-Йорке вечерние газеты не выйдут Газета США "Новая заря" за 19.06.1941 об угрозе СССР 21.06.41:
Iskatel222: Это не газеты, а "газетки". Провокаторы хреновы, какой с них спрос - в случае чего можно сказать - это сами русские между собой... Кстати, вопрос нефти и Румынии сквозит красной нитью - уж очень хотелось американцам избавиться от конкурента своим танкерам. У Шпирта "в 1935 году... в США было добыто 137 млн. т. Румыния 7,2 млн. т." Как же хотелось американцам, чтобы "эти русские" разбомбили их конкурента! А если бы еще и англичане разбомбили Баку...
Камиль Абэ: Iskatel222 пишет: О ПТАБР и ПВО совершенно верно, они могли прикрывать сосредоточение и развертывание частей и от танков и от авиации. И прикрывать те самые окружные склады и склады центрального подчинения, с которых шла бы отгрузка боеприпасов и топлива. А также жд пути сообщения в ключевых местах. Кстати, артиллеристам ПТО лучше вести огонь по танкам и прочим целям, когда их не бомбят активно Это у вас напоминает один мотивчик: "Всё хорошо, прекрасная маркиза, дела идут и жизнь легка, ни одного, печального сюрприза за исключеньем пустяка..." ... А "пустяком" оказалось вероломное, внезапное и неожиданное нападение немецко-фашистских войск...
полная версия страницы