Форум » » Партия вела нас к победе » Ответить
Партия вела нас к победе
Закорецкий: Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны. Сделал часть 1-ую. Партия вела нас к победе (ч. 1)
Путник: Закорецкий пишет: По 7 беглым? Из танка? Коли вже зайшла мова, то в Пісках в 14-15 саме так і воювали. По 7 біглим з закритої позиції з Т-64. Вискочили, якраз одна хвилина на стрільбу і потім хутенько вшивалися назад. МЗ Т-64 для такої стрільби був кращий, ніж АЗ Т-72.
Путник: Альтернатива number two
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 6) Часть 6: В серии рассматриваются некоторые подробности боевой работы Бога войны - артиллерии.
Путник: Прекрасная работа. Уточню одну особенность, связанную с М-30. На 22.06.41 орудий М-30 было в РККА не так уж и много. Основным орудием всё ещё оставалась 122-мм гаубица обр. 1909-1910 гг. И если в одном кадре (на одной полянке) собрали аж две батареи М-30, то это говорит о небывалом разгроме.
Закорецкий: Путник пишет: На 22.06.41 орудий М-30 было в РККА не так уж и много. Основным орудием всё ещё оставалась 122-мм гаубица обр. 1909-1910 гг. Насколько я нашел данных, не совсем. Расклад такой на июнь 1941 ("Промах...", 11-я серия): обр. 1909/37 - в районе 800 шт. обр. 1910/30 - ....... до 6000 шт. обр. 1938 (М-30) - ..... 1667 шт. Так что 1667 - "не так уж и много" - как бы не совсем. Путник пишет: то это говорит о небывалом разгроме. Вы догадываетесь, куда я клоню? И какая бездна кошмаров может открыться?
Путник: Закорецкий пишет: Так что 1667 - "не так уж и много" - как бы не совсем. Ну, относительно не много. В первые недели немцы захватили около 800 М-30. Это по сведениям Широкорада. И вот ещё: мы видим дивизион орудий. А где тягачи? Конную тягу - в ЗапОВО на 22.06.41 г. - отметаем, не рассматривая. По штату на каждое орудие свыше 100 мм полагалось по 2 (два!!!) гусеничных тягача. Ф-22, УСВ тянули автомобили. "Зисов" и "полуторок" на снимке тоже не видно. Далее. Самое современное и самое новое оружие получали в первую очередь самые боеспособные части. И вот это самое оружие - которое самое современное и новое - брошено. Тягачей нет. Закорецкий пишет: Вы догадываетесь, куда я клоню? Да. Нечем отбиваться. Музыкальная пауза: Борис Гребенщиков" Закорецкий пишет: И какая бездна кошмаров может открыться? Вот и стараются товарищи, не покладая рук, чтобы не открылась. Кстати. Я не изучал, так пробежался по тексту. Но Шубин, который в предыдущем ролике что-то там говорит, тоже не далеко от этих товарищей ушел. Возможно, я ошибаюсь и сужу предвзято, то такое впечатление сложилось. Да.
Путник: Закорецкий пишет: Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны. Если первых ДВУХ, то это до 5 июля 1943 года?
Путник: Закорецкий пишет: Вы догадываетесь, куда я клоню? И ещё вот это вот:Маневренные группы немцев обтекают (опрокидывают) фланги советских подразделений и проникают в тыл. Вот когда начинаются вопли: «Окружили!»С. С. Захаревич БОЛЬШАЯ КРОВЬ КАК СССР ПОБЕДИЛ В ВОЙНЕ 1941-1945 ГГ.Пространство уже наполнялось набатом: «обходят!», «танки!», «окружили!»
Закорецкий: Путник пишет: Если первых ДВУХ, то это до 5 июля 1943 года? Ну-у-у, примерно. Не буду ж подсчитывать по-месячно. Путник пишет: Да. Нечем отбиваться. А что оказалось причиной? Путник пишет: Вот и стараются товарищи, не покладая рук, чтобы не открылась. В т.ч. смогли придумать и "Проект "Солонин". Путник пишет: Но Шубин, который в предыдущем ролике что-то там говорит, тоже не далеко от этих товарищей ушел. Но в отличие от тех товарищей он все же смог разглядеть ряд тщательно скрываемых моментов. Путник пишет: И ещё вот это вот: А Вы не задумывались, с какой целью формировались дивизии народного ополчения? Между прочим (как выражался Шубин) - циничная мысль может возникнуть....
Путник: Здається, фільм про партію, що вела до перемоги, дивлюся не я один. как пишется история Второй мировой войны при Путине
Путник: Закорецкий пишет: А Вы не задумывались, с какой целью формировались дивизии народного ополчения? 23 мая 1942 г. – день стратегической победы Сталина в войне Роль Сталина и его вклад в общее дело победы
Путник: Це я намагався пояснити на форумі альтісторії. Уви мнє, уви! 1. Перед войной предприятия наркомата боеприпасов размещались в западных областях СССР. Практически весь запас боеприпасов был вывезен и складирован на Западе СССР. 2. После потери приграничных складов Б/П и 85% предприятий НКБП Красная армия не имела возможности вести наступление из-за отсутствия Б/П. Все что было, израсходовали в зимнем контрнаступлении под Москвой. 3. Для продолжения войны нужно было развернуть в Сибири, на Урале, в тылу, одним словом, новые предприятия по выпуску Б/П, а также танков, СО и другой боевой техники. 4. Для этого нужно было время. Не менее полгода, а готовность РККА к наступлению будет где-то через год, в ноябре 1942- январе 1943 года. 5. А до этого нужно было не дать Вермахту захватить/уничтожить промышленность Центрального и Волжского промышленных районов. 6. Гитлер в 1941 году наступал по трем направлениям: Север – Прибалтика-Псков-Ленинград, Центр – Брест-Смоленск-Москва, Юг – Киев-Днепропетровск-Ростов. 7. В 1942 году у Гитлера уже не было ресурсов для наступления по всем трём направлениям. Он мог наступать только на одном: или в Центре, или на Юге. Для советского командования было необходимо сберечь последний мощный промышленный район по выпуску Б/П – Центр и Поволжье от разрушения в ходе наступления Вермахта. 8. Наступления зимы и весны 1942 года задумывались именно для того, чтобы канализировать усилия Вермахта на Юг. Харьковская операция в том числе. 9. Когда Вермахт пошел на Сталинград и на Кавказ, Сталин выиграл войну с Гитлером. А Гитлер, соответственно, проиграл. 10. Для альтернативного Харькова, я так думаю, точкой бифуркации было бы не тасование генералов и скрещивание стрелковых дивизий с танковыми бригадами, а развертывание хотя бы половины предприятий НКБП не на Западе СССР, а за Волгой не позже весны 1941 года. 11. Но в таком случае, Вермахт и до Днепра бы не дошел. В худшем случае, на Днепре бы и остановили. ИБО БЫЛО БЫ ЧЕМ СТРЕЛЯТЬ!
Закорецкий: Путник пишет: Уви мнє, уви! цитата: .... В целом согласен. Но не хватает некоторых подробностей. Вот их (в т.ч.) я пытаюсь докопать.
Iskatel222: Закорецкий пишет: Расклад такой на июнь 1941 ("Промах...", 11-я серия): обр. 1909/37 - в районе 800 шт. обр. 1910/30 - ....... до 6000 шт. обр. 1938 (М-30) - ..... 1667 шт. За три года без войны произвели с нуля две с лишком тыщи орудий (образца 37 и 38), то есть подготовили производство к затяжной масштабной войне? Не были ли потерянные в первом периоде орудия тем самым "блином комом", потеря которого была предрешена заранее?
Iskatel222: Путник пишет: В первые недели немцы захватили около 800 М-30. Это по сведениям Широкорада. А немцы с Широкорадом согласны? Эти 800 все в боевом состоянии немцам достались и использовались?
полная версия страницы