Форум » » Партия вела нас к победе » Ответить
Партия вела нас к победе
Закорецкий: Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны. Сделал часть 1-ую. Партия вела нас к победе (ч. 1)
747: Закорецкий , давайте всё-таки уточним. Не весь Ленинград, а оборонную промышленность. С точки зрения партии (которая вела нас к победе) эвакуировать надо: - военные заводы вместе с работягами; - запасы стратегических материалов (включая еду, топливо и т.п.) + транспорт (подвижной состав ж/д, плавсредства, автотранспорт и прочее; - себя любимых (номенклатуру с семьями); - детишек как будущий призывной контингент - постольку-поскольку и в последнюю очередь. А всё остальное подсоветское население бросалось на произвол судьбы.
Iskatel222: 747 пишет: военные заводы вместе с работягами Если это все вовремя переместить туда, куда еще по довоенным планам намечали, то и немцы бы так не упорствовали. Ленинград по сути - тупик, дальше ничего интересного для немцев особо нет. Кстати, Гитлер со времен Майнкампф, написанной на пару с Гессом, и до войны, заявлял, что "Москва и Ленинград должны быть разрушены", а как он оказался в прямой видимости, внезапно азарт поутих. Разрушить город, как Гамбург англичане, могли бы Люфтваффе с Кригсмарине вполне реально, вместе со всей промышленностью. Однако же затяжная осада в средневековом стиле и отвлечение массы войск на длительный период от главных направлений - таков был выбор фюрера. Или "берегли для себя", оставляя на десерт, или берегли для послевоенного торга с англосаксами
747: Iskatel222 пишет: Гитлер со времен Майнкампф, написанной на пару с Гессом, и до войны, заявлял, что "Москва и Ленинград должны быть разрушены" Если нетрудно, уточните, где именно он такое заявлял. На советские учебники истории для 4 и 7 класса просьба не ссылаться. Кстати. На тех же самых учебниках истории нам рассказывали, что де - гранитная облицовка на некоторых домах по ул. Горького в Москве сделана из трофея - из этого гранита должны были сделать триумфальную арку по случаю взятия Москвы. В городах под снос триумфальные арки не строят.
Iskatel222: Уточню, напишу. Вроде Шпеер в своих мемуарах упоминал, и ещё встречалось. Он же и заведовал грандиозными перевозками гранита и прочих диковинных стройматериалов из Норвегии и других стран на монументы и "новую архитектуру". Варшава тоже была "запланирована под снос" и перестройку, но во время войны не стали рушить.
747: Iskatel222 пишет: Варшава тоже была "запланирована под снос" и перестройку, но во время войны не стали рушить. Ну в этом смысле Москву начали сносить сами большевики с конца 20-х, продолжили после войны, при Хрущеве, Брежневе, Лужкове и продолжают при Собякине.
747: Из интересного. Вычитал у Авторханова: в октябре 1941 года в Москве должен был состояться Пленум ЦК ВКП (б), члены и кандидаты в члены ЦК в Москву съехались, но пленум отменили. Что-то плохо вяжется с окружающей обстановкой (дата и время).
Iskatel222: 747 пишет: Если нетрудно, уточните Ютуб подкинул видео Пучкова-Гоблина в тему https://youtu.be/l13PdNS2HT8 Егор Яковлев о планах фашистов на Ленинград и Москву Сначала долгое вступление об отношении к туземцам колонистов на примерах стран "западной демократии", а где-то после 45 минуты уже и о немцах. Конкретно о Москве и Ленинграде 1:00:02 ”Фюрер категорически подчеркивает, что хочет сравнять с землей Москву и Ленинград” 1:05:57 Письмо Гейдриха о разрушении Ленинграда и Москвы 1:10:48 Из дневника Геббельса 1:15:12 Чтобы люди в конце концов узнали, что планировалась блокада Москвы
Закорецкий: Iskatel222 пишет: Ютуб подкинул видео Пучкова-Гоблина в тему Наткнулся я на творчество этого Атвора: https://www.youtube.com/watch?v=YHEclvVmWGM&lc=z23xef4qwn3ytfetdacdp432ikjke4n5swldtsk4bhhw03c010c (Паулюс и миф о превентивном ударе/Егор Яковлев 22 632 просмотра * 9 мая 2021 г) И оставил там парочку комментов. ЗЫ Надеюсь сегодня скинуть 12-ю часть. Только что закончил сборку, осталось навести марафет.
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 12) Часть 12. В начале серии комментируются некоторые неверные гипотезы по теме. А затем идет анализ ситуации с производством боеприпасов в СССР в 1941 – 1945 гг.
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 13) В серии обсуждается ситуация с компонентами выстрелов и уровень ее влияния на ход войны.
Закорецкий: Ну что, "суть" понятна? (1941-1942 гг.). (Как бы цинично это не звучало).
Литовец: Все опять упирается в ленд-лиз..
747: Литовец , я бы сказал так: советский план войны на 1941 год был рассчитан на блицкриг в гораздо большей степени, чем германский. Накопленных ресурсов (боеприпасов, топлива, ресурса матчасти) хватало хорошо если на месяц. Дальнейший расчет либо на "расширение базиса войны", либо на её победоносное окончание. Авантюра, одним словом.
Закорецкий: 747 пишет: я бы сказал так: советский план войны на 1941 год был рассчитан на блицкриг Предлагаю не забыть, что в этих планах мог быть учет того, что Вермахт должен был куда-то уйти в направлении Британии (на острова, на Б.Восток, в Африку). В известном пересказе "письма Гитлера Сталину 14 мая" говорится:Я хочу быть с Вами абсолютно честным. Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы. Речь идет о времени более месяца. Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге. И, само собой, не придавать им особого значения. Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы..... Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш, Адольф Гитлер". Дата Т.е. как бы получается, что Сталин надеялся "повторить" "финт" сентября 1939.
ccsp: 747 пишет: я бы сказал так: советский план войны на 1941 год Не было никакого плана войны в СССР на 1941 год - это очередное фантазирование дилетантов.
полная версия страницы