Форум » » Партия вела нас к победе » Ответить
Партия вела нас к победе
Закорецкий: Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны. Сделал часть 1-ую. Партия вела нас к победе (ч. 1)
Литовец: да, сначала в в 1940 был X,.который в 1942 уменьшился, т.е. стал Y, который в 1943 увеличился на 5000000, т.е. стал Z Такая вот математика...
Литовец:
Iskatel222: Литовец пишет: сначала в в 1940 был X,.который в 1942 уменьшился, т.е. стал Y, который в 1943 увеличился на 5000000, т.е. стал Z Ну, до Сталинградской битвы численность трудящихся всех мастей уменьшалась - кого мобилизовали, кто на оккупированной территории остался, а кто и помер или стал нетрудоспособным по еще какой причине - ранен, болен и т. д. А после Курской добавляющиеся на освобождаемых территориях мужики не в армию повалили, а пахать и строить, так получается? Или только за счет женского полу прирост?
Литовец: Дело в том, что не указаны конкретные цифры...
Iskatel222: Литовец пишет: не указаны конкретные цифры... И за этот "научный труд" его академиком сделали. Пожизненно :) Вывод - настоящий ученый не тот, кто много всего придумывает, а тот, кто лишнего не сболтнет.
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 11) Часть 11. В серии идет речь про боеприпасы в 1941.
Arkon: Касательно проектов "Солонин", "Суворов", "Исаев". Что имеем в итого? Первые два проекта говорят Сталин плохой, Гитлер не виноватый. Проект "Исаев" наоборот, Сталин хороший, Гитлер плохой. В результате имеем что? Имеем два срущихся лагеря сторонников либо одного проекта, либо другого. Какая цель у таких проектов? Цель только одна, скрыть истинные причины, истинных виновников трагических событий. Там вот у вас было интервью историка на букву Ш, фамилия, кажется. Который спокойно разбирал многофакторность причин ситуации в июне 41-го. Мне он понравился. С чувством, толком и расстановкой. И что он? Точнее где он? Не видать, не слыхать. Ему не дают выйти в тираж. P.S. Когда две стороны разбивают на две части, например на "хохлов" и "кацапов", то в выигрыше всегда третий, который сидит на своём острове и улыбаясь наблюдает как один сидящий в дерьме по уши, а другой по горло, кидаются друг в дружку этим дерьмом.
Закорецкий: Arkon пишет: Первые два проекта говорят Сталин плохой, Гитлер не виноватый. Кто сказал, что Гитлер не виноватый? Вы с дуба упали? Ну так, посмотрю, ещё не долетели до конца? Типа: думают пусть лошади или слоны - у них голова больше? Намек дня: Ну-ну.
Arkon: Закорецкий пишет: Кто сказал, что Гитлер не виноватый? А если говорить что Сталин плохой, то Гитлер неизбежно будет обеливаться. Это закон. Работающий на массовом сознании. Вы, я, ещё несколько человек, будут понимать что это не так. Но "народ" неизбежно начнёт считать Гитлера невиноватым. Это ж происходит на наших глазах. Кое где нет же ничего страшного в том, что ветераны наденут свою форму в которой воевали против Сталина и помаршируют малёх. Они же били гада Сталина, имеют право. Те кто за Сталина, будут у себя в пропагандистких целях кричать во весь телевизор, смотрите, они фашисты, бандеровцы! И всё, результат достигнут. Разделяй и властвуй в классическом варианте.
Закорецкий: Arkon пишет: Но "народ" неизбежно начнёт считать Гитлера невиноватым. Извини-те, а Вы кто - представитель "народа"? Сюда (как я понимаю) заходят те, кого интересуют подробности трагедии лета 1941 г. Чтобы уточнить суть для себя. Или вы боитесь за самоощущения "народа"? Ну-у-у, как бы могу заметить: не по адресу.
Arkon: Закорецкий пишет: Ну-у-у, как бы могу заметить: не по адресу. Да, согласен. Но я ненадолго. Я уже всё сказал, что хотел. Так что больше не буду отвлекать. Ещё раз спасибо за дополнительную информацию!
Закорецкий: Вчера случайно зашел на беседу в Ю-Тубе с Алексеем Исаевым про арту в 1941 г.: Почему Красная армия потеряла 100 тыс. стволов артиллерии летом 1941. Алексей Исаев Прослушал. ИМХО: зря потерянное время один час. Протрындели там про всякое разное. Кроме сути.
Закорецкий: Arkon пишет: Но я ненадолго. Я уже всё сказал, что хотел. Кстати, у меня возникла идея использовать Вашу "версию" о "завлекаловки Алоизыча" в 12-й серии. Так сказать, выставить ей комментарий.
Iskatel222: Закорецкий пишет: "версию" о "завлекаловки Алоизыча" Ну, зачем-то ж пошел он на "Самоубийство"(с) Ну, и стоило бы коснуться, какой же сыр маячил в мышеловке, кроме общеизвестного. Кстати, о наших... вождях. Похоже что Жданов, в отличие от других региональных руководителей, сорвал эвакуацию ленинградской военной промышленности (или это не так?), а с эвакуацией населения происходили разные чудеса. Еще один показательный документ: "О порядке взимания платы с родителей за детей, вывезенных из Ленинграда (Решение Исполкома Ленгорсовета депутатов трудящихся от 19 июля 1941 г., № 48, п. 7). В соответствии с постановлением Совнаркома Союза ССР, Исполнительный Комитет Ленинградского городского Совета депутатов трудящихся решает: 1. Установить плату с родителей, или с лиц их заменяющих, за пребывание вывезенных из гор. Ленинграда детей в детсадах, детских яслях, интернатах школьников, в следующих размерах: см. таблицу 1.(можно увидеть по указанной внизу ссылке на ЦГАСП). Примечание. 1. Семьи военнослужащих, рядового и младшего начальствующего состава платят за детей из расчета заработка работающих в семье и получаемого пособия. Примечание 2. Семьи добровольцев народного ополчения рядового и младшего начсостава платят за детей на общем основании по своему заработку по последнему месту работы. Примечание 3. При исчислении среднего заработка семей среднего, старшего и высшего начальствующего состава заработок военнослужащего при отсутствии справки о зарплате принимается в расчет за 600 руб. в месяц. 2. Обязать Исполкомы Районных Советов депутатов трудящихся обеспечить своевременный и полный сбор платы с родителей за вывезенных детей." "В документе под названием "Перечень разногласий с Наркомфином РСФСР по бюджету гор. Ленинграда на 1 квартал 1942 года" под грифом "секретно" указывалось на то, что в течение IV квартала 1941 г. на эвакуацию детей с родителей было взыскано 1 млн. 800 тыс. руб (Центральный государственный архив Санкт-Петербурга. Фонд 7384. Оп. 3 с. Д. 49. Л. 9.)" Как видно из этого документа поборы и налоги аккуратно взимались даже несмотря на блокадный кризис.
Закорецкий: Iskatel222 пишет: сорвал эвакуацию ленинградской военной промышленности Не всё так просто. Вы считаете, что надо было весь Ленинград эвакуировать? Извините, а кто будет фронт держать? И это не единственный вопрос (проблема) в то время. А про эвакуацию Сталинграда Вы что-нибудь слышали? Однажды мне рассказывал один бывший полковник, как он в августе 1942 г. (будучи меленьким мальчиком) вместе с матерью попал в последнюю колонну на перевоз на другой берег Волги из Сталинграда. А потом они пешком шли на север. По голой степи. И их иногда беспокоили немецкие "Мессеры". И мать его прикрывала своим телом в кювете. И остается вопрос, сколько жителей осталось в Сталинграде. А еще я читал в журнале для пенсионеров интервью с одним киевским пенсионером. Как их в 1941 г. было два брата в семье. Отец ушел в армию. Мать (после прихода немцев) пошла поискать еды. Ее задержал немецкий патруль и отправил в Германию. Этот пенсионер был старшим по возрасту. И вот он вынужден был шарить по помойкам, найдет чьи-то объедки и подумает, что еще можно продержаться полдня. ..... Таких историй про ту войну - миллионы. Причем, кому-то везло, кому-то нет. И понятие "везение" в то время было растяжимым и относительным. А как подумаешь, из-за чего все это произошло тогда.... И что до сих пор активно стараются это замазать и утопить. И ладно бы просто замалчивать, так ведь некоторые тельник еще рвут на груди с воплями! Вот это бесит расстраивает. И висит вопрос: неужели никто.... Никому...? Я остался один (желающий) проявлять хоть какую-то активность? Или что, ладно, закончим тему?
полная версия страницы