Форум » » Партия вела нас к победе » Ответить
Партия вела нас к победе
Закорецкий: Вот решил коснуться темы проблем двух первых годов войны. Сделал часть 1-ую. Партия вела нас к победе (ч. 1)
Iskatel222: Путник пишет: Известно, что весной 43-го на Шацких озёрах шли переговоры и охраняли это мероприятие отряды УПА. Переговоры кого с кем и кому и откуда это известно?
Путник: Iskatel222 пишет: Переговоры кого с кем и кому и откуда это известно? Слухами земля полнится. Кто ищет - тот всегда найдёт! Ищите - и обрящете! Інститут історії України Література: Літопис Української повстанської армії, т. 1—53. Торонто—Львів, 1980—2017 Мірчук П. Українська повстанська армія: 1942—1953. Репринтне видання 1953 року (Мюнхен). Львів, 1991 Шанковський Л. Історія українського війська. К., 1991 Лебедь М. УПА. Українська повстанська армія: її генеза, ріст і дії у визвольній боротьбі українського народу за Українську Самостійну Соборну Державу, ч. 1: Німецька окупація України. Репринтне видання. Дрогобич, 1993 Содоль П. Українська повстанча армія: 1943—1949: довідник, ч. 1—2. Нью-Йорк, 1994—95 Літопис УПА: нова серія, т. 1—26. Торонто—К., 1995—2016 Русначенко А.М. Народ збурений: національно-визвольний рух в Україні й національні рухи опору в Білорусії, Литві, Латвії, Естонії у 1940—50-х роках. К., 2002 Киричук Ю.А. Український національний рух 40—50-х років XX століття: ідеологія та практика. Львів, 2003 Кентій А.В. Збройний чин українських націоналістів 1920—1956, т. 2: Українська повстанська армія та збройне підпілля Організації українських націоналістів (1942—1956). К., 2008 Марчук І., Тищенко О. Гурби: квітень 1944-го. Рівне, 2009 Марчук І. Командир УПА-Північ Дмитро Клячківський — «Клим Савур». Рівне, 2009 Отаман Тарас Бульба-Боровець: документи, статті, листи. К., 2011 В’ятрович В. Друга польсько-українська війна 1942—1947. К., 2012
Закорецкий: Завтра в 10-00 на Ю-Тубе начнется "правильное" объяснение 1941 г.: КРАСНАЯ АРМИЯ ТРАГЕДИЯ 1941 ГОДА. ВОВ 1941 1945. История России. Алексей Исаев. ВОВ 1941 1945 Оттуда аннотация:Скоро премьера! Смотрите видео в режиме реального времени и обсуждайте его с другими пользователями. Не забывайте о конфиденциальности своих данных и соблюдайте принципы нашего сообщества. Катастрофа Красной армии 1941 года стала одним из самых ужасных военных поражений мировой истории. В огне сражений стремительно исчезали целые фронты, отступления приводили к сдаче огромных территорий. Огромные жертвы, тяжкий разгром — всё это требовало не только памяти, но и объяснений. Ужас ситуации состоял в том, что в июне 1941 года Красная армия предвоенного формирования была уже обречена. У неё не оставалось ни одной возможности выиграть сражение у советских границ. Сложности предвоенного развития обрекали армию на худшие боевые качества по сравнению с противником, а предвоенные политические ошибки привели к тому, что даже в таком состоянии она должна была драться вполсилы, пока опаздывающие к границе части едут по железным дорогам. В ночь на 22 июня 1941 года, когда в западные военные округа ушла Директива № 1, требовавшая привести войска в боевую готовность, люди, составлявшие Красную армию летом 1941 года, уже были обречены. Но, впереди нас уже ждало 9 мая 1945 года. О тех трагических событиях расскажет - Исаев Алексей Валерьевич, Российский военный историк. Кандидат исторических наук, сотрудник Института военной истории Министерства обороны Российской Федерации. Тэги:Красная армия. ВОВ 1941 1945. Алексей Исаев. История СССР. История России. 1941. История второй мировой войны. World War II. Русская история. СССР в ВОВ. Июнь 1941. Вторая мировая война. История второй мировой войны.
Закорецкий: Закорецкий пишет: Завтра в 10-00 на Ю-Тубе начнется "правильное" объяснение 1941 г.: КРАСНАЯ АРМИЯ ТРАГЕДИЯ 1941 ГОДА. ВОВ 1941 1945. История России. Алексей Исаев. ВОВ 1941 1945 Мой коммент там (13.03.41, 14-57): Н-да, опять поток слов. Опять вопли про "новейшие технологии" (немцев), про которые в РККА якобы никто ни сном, ни духом. Опять цитирование отдельных (не делающих погоды) подходящих под "вывод" цитат из изданий до 22.06.41 (а куда деть статью полковника Старунина "Оперативная внезапность"?). Опять полное игнорирование ситуации у самой границы в период 22.06.41 (+/-). Полное замалчивание схемы дислокации РККА (и причин этого) перед 22.06.41. Опять отрывочные подробности отдельных давно известных фактов уже в ПРОЦЕССЕ войны (Умань, Киев и Москва). И что на выходе? Свалить все на советских якобы недоумков-генералов? А товарищ Сталин остается весь в белом? Ну-ну. СОВЕТ ДНЯ: дальнейших творческих успехов в дальнейшем по этому процессу.
Путник: Я тут знайшов: Хейгль Танки. Справочник , часть первая , 1936 1/2 Хейгль Танки. Справочник , часть вторая , 1937
Закорецкий: Партия вела нас к победе (часть 9) Часть 9. В серии выполняется постепенный переход от известных событий к менее известным подробностям некоторых боев под Москвой в октябре 1941 г. С дальнейшим переходом к конкретному разговору по артиллерии РККА в то время.
Путник: Тошонада! Шановний Кейстут! Зверну вашу увагу на те, що ОФ снаряди потрібно споряджати чимось, аби вони вибухали. Зазвичай це тротил (тринітротолуол), можливі пропорції з іншими ВР. Щоб отримати тротил необхідний толуол. Німці толуол отримували з вугілля. А в СРСР його отримували з (тадам!) нафти. І для 50 000 (п'ятдесяти тисяч) тонн толуол необхідно за тодішніми технологіями 12-14 000000 (дванадцять-чотирнадцять мільйонів) тонн нафти. А скільки нафти добував СРСР в 1942 році? Щось біля 19 мільйонів тонн. Висновки на розсуд глядачів фільму.
Закорецкий: Ну-у-у.... Взагалі тема має два напряму: рішення тієї управлінської проблеми (що мало вплив на фронтові події до листопаду 42-го) та причина її утворення. Про перебіг першого більш-менш зрозуміло (хоча має подекуди цинічний вигляд). Стосовно другого справа доведень складніша. Але я сподіваюся, що "спец"-статистика допоможе. Навіть згораю від нетерпіння зайнятися впритул (нарешті). Залишається проблема часу.
Путник: Виробництво толуолу стосується напряму теми фільму. Є цікавий текст: Некоторые проблемы советского производства тротила накануне и в годы Великой Отечественной войны Зверніть увагу на останній абзац. Артиллерия Красной армии начиная с ноября 1941 г. испытывала острую нехватку в боеприпасах, обусловленную главным образом отсутствием необходимого для их снаряжения тротила. Это и стало одной из важных причин затягивания боевых действий в годы Великой Отечественной войны. Огневую мощь Красной армии в существенной мере пришлось обеспечивать за счет поставок тротила и толуола союзников. Поставки из США в запрашиваемом Советским Союзом объеме стали осуществляться лишь со второй половины 1943 г. Поступление из промышленности необходимого количества боеприпасов явилось одним из важнейших условий, определивших удачное проведение Красной армией крупных наступательных операций в 1944–1945 гг.
Закорецкий: Путник пишет: Зверніть увагу на останній абзац. Звернув! Дуже дякую! До речі, там є одне "але". Там нічого не говориться про долю ТНТ, виробленого за всі роки до 1941 р. И от нашего стола вашему: click here
Путник: Закорецкий пишет: И от нашего стола вашему Дякую.
Путник: Закорецкий пишет: Там нічого не говориться про долю ТНТ, виробленого за всі роки до 1941 р. Так толуол не тільки ж на вибухівку йшов. Високооктановий бензин - ось тут собака зарита.
Закорецкий: Путник пишет: ось тут собака зарита В Першій операції собака зарита. Все решта – ланцюгом.
Путник: Закорецкий пишет: В Першій операції собака зарита. Безперечно. Звезли все "непосредственно к границе", а тут і Гітлер вдарив. І все накопичене за роки добро - снаряди, паливо, чоботи і т.д. - пропало. І це потягло все інше: здачу Києва, оборону Ленінграду, прорив німців до Москви і т.д. Але в даному разі я мав на увазі дуже вузьку проблему. Толуол йшов на виготовлення вибухівки, але основна доля припадала на виробництво високооктанового бензину. А з цим в СРСР була просто біда! В 4-й частині саги про дизель В-2 про це дещо ширше сказано. Дизель-то довелося на танки ставити не від доброго життя - бензину на всіх не вистачало. А в Генеральному Штабі ВВП аж до Ла-Маншу планували.
Путник: Я хочу сказати, що масштаби у нас непорівнювані. Ви ведете дослідження в стратегічному плані. А в мене масштаб навіть не тактичний, а так, на рівні взводу-відділення. Це коли на армійську структуру переводити. Та й то, в плані "а що було б, коли..." В даному разі дуже цікаві моменти виникають. Наприклад, років десять (чи більше?) тому йшла тут мова про ймовірну змову генералів на чолі з Захаровим, тим, який Матвій Васильович, майбутній нач. Ген. Штабу. Пам'ятаєте? В АІ теж так сталося. Я був приголомшений. Це я вже відхилися, вибачте. Чекаю на наступну серію. Буду радий, коли мої повідомлення в чомусь вам допоможуть.
полная версия страницы