Форум » » А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.4) » Ответить
А были ли планы у СССР к 22.06.41? (Ч.4)
Закорецкий: Продолжение по теме 4 Итак, в процессе обмена мнениями получается, что: 1) К 22.06.1941 начал выполняться план сосредоточения войск РККА к западной границе. 2) Войска вблизи границы конкретных указаний о приведении в б.г. в целом не получили. 3) Противник (немцы) появились утром 22.06.1941 неожиданно. 4) Оборонительные рубежи занимались (как правило) уже под огнем противника. 5) Связь нарушалась, управляемость войсками падала, войска часто после расхода/потери ГСМ и боеприпасов, отходили в тыл (оставляя или теряя матчасть).
Олег Ко.: Закорецкий пишет: Вроде бы что-то делалось, но с 22.06.41 случилась катастрофа. И...? ПЛАНЫ ГШ придурок - о коих ивашовы кокошины грецовы гареевы и уроки показали с баграмянами давно - изучай )) в НИХ трагедия была заложена - наше ответное наступление как ответ на нападение Германии - по НЕОСНОВНЫМ силам немцев - и привело к трагедии .. плюс - саботаж при выводе войск и при приведении в б.г. )))
Олег Ко.: андрей к пишет: Сталин тормозил выдвижения войск . да ничего он не тормозил)))
Олег Ко.: Закорецкий пишет: на случай ожидаемого нападения противника А кто его "ожидал"? Тебе сколько цитат надо выложить про то, что НЕ ожидали? 10? 20? 50? Сколько? Сам Василевский написал, что немецкое нападение в 1941 г. товарищ Сталин НЕ ОЖИДАЛ!!!!! Что еще надо "готовить", если событие НЕ ожидается? смотри дурак что ДЕЛАЛИ при этом в ТЕ ДНИ))) А теперь смотри при какой линии партии мемуаристы писали свои бредни о Сталине))) Тем более Василевский... А теперь башку свою включай - почему Солонина пришел к идее что Сталин хотел напасть 23 июня - пам 6 и.юля и даже Резун с этим согласился??))) А тут все просто Солонина порывшись в ЦАМО УВИДЕЛ неудобное - все меропрятия предвоеных дней - ВЫВОД ВОЙСК по ПП., приведение в б.г. - оказались завязаны на "22 июня" а не "к 6 июля"))))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: наше ответное наступление как ответ на нападение Германии, которое никто не ожидал. "ЛОГИЧНО!!!!" БЕСПОЛЕЗНО!!!! Олег Ко. пишет: все меропрятия предвоеных дней - ВЫВОД ВОЙСК по ПП., приведение в б.г. - оказались завязаны на "22 июня" Очередная "гениальная идея"!!!!! Да-да-да-да!!! Да-да. "Строго на 22.06.41". Еще раз БЕСПОЛЕЗНО!!!! ВРАТЬ, ВРАТЬ и ВРАТЬ!!!! - Вот лозунг Козинкина (с Мартиросяном). Врать прямо в лицо, нагло, не моргнув глазом!!!! (ЗЫ Как показывает опыт общения - это уже не лечится).
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: все меропрятия предвоеных дней - ВЫВОД ВОЙСК по ПП., приведение в б.г. - оказались завязаны на "22 июня" И самое поразительное, что сами творцы этих планов: Жуков, Василевский и др. этого так никогда и не поняли...
Олег Ко.: Закорецкий пишет: >>наше ответное наступление как ответ на нападение Германии , которое никто не ожидал. "ЛОГИЧНО!!!!" БЕСПОЛЕЗНО!!!! да ты хоть убей себя об стену - один черт дураком помрешь))) Закорецкий пишет: Как показывает опыт общения - это уже не лечится). шо - опять ложился на лечение в психушку??(( не бережешь ты себя совсем..
андрей к: речь о 160 иап https://postimg.cc/jnRS09sQ where is the closest chevron gas station
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: сами творцы этих планов: Жуков, Василевский и др. этого так никогда и не поняли... а ты то откуда сие знаешь то??))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: Камиль Абэ пишет: >>сами творцы этих планов: Жуков, Василевский и др. этого так никогда и не поняли... а ты то откуда сие знаешь то??)) На другом форуме Jugin написал: Юрист пишет: >>Но процитировали Вы именно меня. И, кстати, автором документа >>является его исполнитель, вне зависимости от того, кто его подписал Исполнителем этого документа был ГШ РККА и НКО. Юрист пишет: >>Вы уверены, что Василевский выступил всего лишь в роли "машинистки"? Какое-то участие он в качестве одного из второстепенных авторов плана он, конечно, принимал, но не более того. А если бы у Маландина был бы почерк получше, то Василевского и к переписыванию "Записок" не допустили бы. Юрист пишет: >>Понятно, что в разработке соображений принимало участие не одно управление >>ГШ и не только, но обобщил все это в единый документ, как я понимаю, >>именно Василевский. Зря так понимаете, бо сие противоречит всем принципам работы любого руководства любой армии и ее генштаба, где младшие по званию выполняют приказы старших по званию. А старшими по званию были как раз нарком обороны и начальник ГШ, которые совместно со Сталиным, как Вы выразились, обобщали, а если сказать точнее, разрабатывали основные принципы первой стратегической операции, детали которой уточняли всякие там бесчисленные генерал-майоры, место которым было в приемной у Сталина, куда они иногда привозили сверхсекретные документы. Ну и сама идея, что маршал и полный генерал поручают генерал-майору выполнить всю их работу, а сами занимаются непонятно чем, настолько странная, что ее даже оспаривать нет смысла.
полная версия страницы