Форум » » Гадили на местах (оперативно неграмотные) » Ответить
Гадили на местах (оперативно неграмотные)
Закорецкий: Выделено из другой ветки. Abollon Polvedersky там написал: [quote]С этим "знатоком и исследователем" я, честно говоря, не обсуждаю, а перебрехиваюсь от нехрен делать. Думаю и остальные тоже. [/quote] В целом да, в школе учили, что из тонны некоего "добра" грамм ценного тоже может получиться. В частности, у меня вертится мысль как-то (скажем) упорядочить "Гениальную мыслю" Козинкина. Вот выделяю эту ветку.
KasparsB: Олег Ко. пишет: И ВСЯ подготовка шла с ориентированием на 22 июня - к нападению немцев готовились.. Старый добрый вопрос - если готовились , то почему не были готовы ?
Камиль Абэ: KasparsB пишет: Старый добрый вопрос - если готовились , то почему не были готовы ?И сразу вспоминается типичный разговор со школяром: - Ты почему не выучил урок, что на дом задан был ? - Я учи… и … л… ( и искренние слёзы на глазах)
Закорецкий: Олег Ко. пишет:ВСЯ подготовка шла с ориентированием на 22 июня - к нападению немцев готовились. Отвечает ГЕНЕРАЛ-МАЙОР АВИАЦИИ АНДРЕЕВ А.П. «20» мая 1952 г.: 1. О возможности нападения фашистской Германии в ночь на 22.6.41 точно не было известно, но части ВВС 8 армии так же, как и все части ВВС округа, были командованием ВВС округа предупреждены еще примерно 16-17 июня о возможности нападения. Было приказано вывести части на полевые аэродромы, а где этого нельзя сделать – рассредоточить самолеты на основных и окопать их для укрытия от поражения осколками авиабомб. В истребительных частях ввести дежурные эскадрильи по одной на полк, а всему остальному летному и техническому составу находиться в расположении части. Так что вопли Мартиросяна-Козинкина, что готовились точно к 22.06.41 - вранье.
Закорецкий: Олег Ко. пишет:ВСЯ подготовка шла с ориентированием на 22 июня - к нападению немцев готовились. Еще цитата из "Ответов Покровскому": Отвечает ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК автограф ШУМИЛОВ М.С.На поставленные Вами вопросы отвечаю: План обороны государственной границы до штаба и меня, как командира корпуса, не был доведен (2). Корпус выполнял отдельные задания по полевому заполнению в новом строящемся укрепленном районе и в полосе предполагаемого предполья. Эти работы к началу войны не были полностью закончены, поэтому, видимо, было принято решение корпусу занять оборону по восточному берегу р. Юра, т.е. на линии строющегося укрепленного района, а в окопах предполья было приказано оставить только по роте от полка. Войска 11 Стрелкового корпуса оборону по р. Юра начали занимать по приказу командующего 8 Армии с 18.6.1941 года. Мной был отдан приказ на занятие обороны только командиру 125 СД, Штабу и корпусным частям. Другие дивизии на выдвижение получили приказ также устно через офицеров связи 8 Армии. Штаб корпуса об этом был поставлен в известность также через офицера связи. Штаб корпуса на свой командный пункт выехал 18.6.1941 года. Войскам было приказано патрон и снарядов на руки не выдавать, не вести никаких заградительных работ. Разрешалось только улучшать окопы. Патроны и снаряды мной были выданы 20.6.1941 года, и в это же время началось минирование перед окопами вдоль шоссе Тауроген, так как наблюдением был установлен выход немецких частей к государственной границе. 21.6.1941 года в Штаб корпуса приезжал член Военного Совета Прибалтийского Военного Округа, который приказал начальнику штаба корпуса передать мне, что выдача патрон — провокация и приказал немедленно отобрать патроны и снаряды. По приезду в штаб об этом мне было доложено. Я запросил Штаб 8 Армии о письменном приказе, чтобы отобрать патроны и снять мины. Ответа на этот запрос ни от штаба 8 Армии, ни от Штаба Округа не получил. Устное распоряжение через офицера связи 8 Армии корпус получил 17.6.1941 года о занятии обороны 125 СД, о выдвижении корпусных частей и штаба корпуса на свой командный пункт, который заранее готовился наравне с полевым заполнением. Другие дивизии о выдвижении к государственной границе получили приказ от штаба 8 Армии или от штаба Округа, для меня был: неизвестно. Штаб корпуса был поставлен в известность, что дивизии следуют к государственной границе. 125 СД, корпусные части, штаб корпуса оборону заняли 18.6.1941 года, остальные две дивизии были в движении. Война началась в 4.00 22.6.1941 года, одновременно началась артиллерийская подготовка по частям 125 СД и пролетом самолетов через государственную границу в тыл нашей страны. Мной немедленно было доложено Командующему 8 Армии, который находился на своем командном пункте в лесу западнее Шауляй. Получил приказ огня не открывать. На провокацию не поддаваться. Но войска без приказа открыли ответный огонь. Тауроген горел. Аэродром, находящийся в Шауляй, был подвергнут бомбардировке. В направлении Шауляй были слышны разрывы бомб и зенитная стрельба. В 4 часа 30 минут мне командиром корпусного зенитного дивизиона (3), который находился в Шауляй на прикрытии, было доложено, что немцы бомбили аэродром в Шауляй, горят наши самолеты на аэродроме и что сбито два немецких самолета. Две дивизии и корпусные части вели бой по восточному берегу р. Юра, а 42(4) дивизия, находящаяся в г. Рига, была в движении в направлении Расейняй.
Олег Ко.: 2017/11/25 09:20 ============= 2-е - чушь. Имено потому что ТАМ (в КОВО) ждали НЕОСНОВНЫЕ силы противника ТАМ и собирались наступать. Изучайте Захарова и уроки и выводы с Грецовым. Если бы выяснилось что немцы выставят свои главные силы южнее Полесья то наши главные силы были бы выведены к Павлову и уже он бы начал главное наступление - смотрите записку Павлова от января 41-го. 3-е - - а тут (в ЗапОВО) - вина уже Мерецкова-Жукова который под свое наступление готовящееся, на границе оставил минимум сил. 2017/11/27 07:36 ============ пробздецкий - ты можешь тонны мемуаров найти и там будет ТОЖЕ САМОЕ что и ты щас нашел )) (книгу Пэрна Л.А. "В ВИХРЕ ВОЕННЫХ ЛЕТ"). Но это не значит что саботаж в отдельных местах или вранье в мемуары - могут изменить ФАТЫ))) Ответы дурак этих командиров Покровскому читай))) Начсвязи Григорьев что там писал - и после 18 июня, после директивы ГШ довольствующие службы не были поставлены в известность о нападении а Павлов не привел войска в б.г.?))) 2017/11/27 11:40 ============ идиот - смотри на хронологию событий начиная с 9 июня примерно а не на мемуары написанные под ВиР Жукова ))) - какие части куда шли и сколько их было. Подскажу дебилам б..дь -- из 39-ти приграничных вывели к 21 июня в полосу обороны - 17 дивизий. а также - МК а с 18 июня привели в повышеную б.г. ВВС, ПВО и флота. А то что в БЕЛОРУССИИ ТАК нагадили павловы - так за это их и растреливали в итоге. При том что Павлов в 3 часа вскрывал пакеты красные .. Понял - дебил?)) ВСЕ факты предвоенных дней - как раз в ответах и лежат - кто как что исполнял а кто - гадил.. =============== Admin: взято отсюда: http://samlib.ru/comment/s/spasxkow_...
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: -чушь. Именно что ТАМ (в КОВО) ждали НЕОСНОВНЫЕ силы противника ТАМ и собирались наступать Так фактический "расклад" сил и сложился так, как планировали: против наших основных сил противник выставил свои неосновные силы. Что же помешало нашим "танцорам" в их задумках?
Олег Ко.: Закорецкий написал: 724.Олег Козинкин: >идиот - вели подготовку к нападению Германии - >о котором знали и ждали его на 20-е числа июня >о чем предупреждали округа - в том же ПрибОВО >о чем показывали потом и комполков.. дебил б..дь..))).. Задолбал своими тупорылыми фантазиями для малолеток. В армии надо было послужить для начала, прежде чем гнать такую пургу. Забыл, что готовность СК была к 1 июля? Какое нафиг 20-е? Ведром бледных поганок обпился? Ну так пей дальше. ИДИОТ.. Те СК что выводились с 11-15 июня - это ВТОРЫЕ эшелоны - кретин недоделанный. И их срок - "1 июЛя" - это срок окончания вывода который НИКАК НЕ ИГРАЕТ роли для начала войны - ПОТОМУ ЧТО ТУТ важно - КАК БЫСТРО - дурак - займут позиции ПРИГРАНИНЫЕ ДИВИЗИИ - 1-й ЭШЕЛОН.. Понял - дебил б..дь??))) И если приграничные выведены ЗАРАНЕЕ по ПП то они и дадут время тем СК на ОКОНЧАНИЕ вывода.. Дебил - эти СК вообще могли начать выводить ПОСЛЕ нападения противника - и приграничные обязаны были по планам дать им время все равно))) ИЗУЧАЙ батан ПРЕДВОЕННЫЕ дни - ЧТО ДЕЛАЛОСЬ и как войска и какие выводились и куда.. дебил б..дь))) ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии придурок принимают первыми бой. ПРИГРАНИЧНЫЕ))) А их начали выводить - кроме ЗапОВО - с 17 июня уже ВЕЗДЕ!!))) читай дурак ответ комдивов )))) Засунь свои ДВА года при автопарке в задницу и прекращай трендеть что ты в армии служил))) Ты - учился в политехе сраном а потом всего ДВА года отсидел при автопарке - И ВСЁ))) Это - ВСЯ ТВОЯ "армия" в итоге))) так что заткнись и не вякай - как ты "служил" - старый ...[cnz]... ))) Есчо раз - коли не понял - НЕ ВАЖНО какие сроки были указаны ВТОРОМУ эшелону)) ПОТОМУ ЧТО НЕ ЭТИ ВОЙСКА ПЕРВЫМИ ВСТРЕЧАЮТ противника))) Только конченные ДЕБИЛЫ на этих сроках могут фантазировать что нападение ждали не ранее окончания вывода этих ВТОРЫХ эшелонов))) Усёк??))) придурок)))) ======= Admin: Взято отсюда (2017/11/28 08:39)
Закорецкий: Олег Ко. пишет: ИДИОТ.. Те СК что выводились с 11-15 июня - это ВТОРЫЕ эшелоны - кретин недоделанный. И их срок - "1 июЛя" - это срок окончания вывода который НИКАК НЕ ИГРАЕТ роли для начала войны - ПОТОМУ ЧТО ТУТ важно - КАК БЫСТРО - дурак - займут позиции ПРИГРАНИНЫЕ ДИВИЗИИ - 1-й ЭШЕЛОН.. Понял - дебил б..дь??))) О-о!! Возникла новая теория? Как "оказывается", в округах были ДВА эшелона? Т.е. у 1-го стратег. эшелона было два ТАКТИЧЕСКИХ эшелона? Ты смотри, как выкручиваются (ужом) "супер-знатоки"! Ну-ну. При этом КАРТУ раскрыть пофиг-нафиг? Офигенительно!
Камиль Абэ: Высшее партийное и военное руководство не ждало немецкого нападения 22 июня, напрочь... Даже после начала боевых действий пребывало в недоумении... Усёк?)))придурок))))
Винни: У Козинкиной очередное обострение снова по кругу: Олег Ко. пишет: А их начали выводить - кроме ЗапОВО - с 17 июня уже ВЕЗДЕ это Ольга Юрьевна сны свои рассказывает...
Олег Ко.: ты чо - серьезно не знал что в округе были 1-й эшелон - приграничные дивизии что по ПП располагались в до 20 км от границы, и 2-й - Которые в директивах от 11-12 июня назвали - "глубинными")))) - с резервами и МК что сосредотачивались км в до 100 от границы????) ну пизнес)))) ну ты тупооооой)))) Чудо - даже в ДИВИЗИИ - особено приграничной - есть свой 1-й и 2-й "эшелоны"))) Поэтому НЕ ВСЯ дивизия приграничная по ПП прыгала в окопы на границе сразу))) ну пизнес)))) Второй эшелон с резервами и МК и начали выводить с 8-11-15 июня - чтоб они ПОТОМ не теряли время и у приграничных помозщь пришла быстрее )) А приграничные получили свои приказы - на вывод по ПП - с 17 июня )) А часть приграничных - что торчали далеко от границы на зимних квартирах - начали выводить по ПП уже по директивам от 11-12 июня - по директивам о "глубинных" дивизиях))) А с 18 июня начали приводить в готовность Номер 2 - ВВС, ПВО и флота)))- в повышенную б.г.))) А всего приграничных вывели - 17 дивизий - в полосу обороны но не занимая сами окопы которые надо занимать и можно - только по вскрытии пакета - на что дивизии выведеной в свою полосу - потребуется с час - не больше))) А всего на все 4 округа было - 39 приграничных дивизий .. смотри приложение 18 в уроках и выводах))) Там так и прописано - 1 эшелон армий прикрытия округа -- столько то))))) 2 эшелон армий прикрытия - столько то)) Резервов - столько то .. или - резервов нет))) В ПрибОВО - вывели 6-ть из 9-ти приграничных ..Время занятия обороны по ПП у них - 13-16 часов с мест дислокации а их выводить начали - с 18 июня В ЗапОВО - ноль из 10. Время занятия обороны по ПП у них - у шести сд - от 3 до 9 часов, три сд - от 6 до 16 часов аи 42-я сд - 30 часов)) Но их вообще не выводили у Павлова... В КОВО вывели - ПЯТЬ приграничных)) из 17-ти..Время занятия обороны по ПП у них- в Д1 - 5-10, 3-12, 4-18,10-12 часов))) в ОдВО - все ее 5 дивизий первого эшелона)) плюс - 30-я сд в резерве)))Время занятия обороны по ПП у них - 176-я сд, 95 сд, 9 кд, 25 сд, 51 сд - смотри сам ПП ))) =========== Admin: взято отсюда.
Винни: Олег Ко. пишет: А приграничные получили свои приказы - на вывод по ПП - с 17 июня Это те самые приказы, которых в реальности не существовало...И когда Козинкин(а), носился с визгом и воплями: "Читайте комдивов...", то он добился своего и комдивов прочитали. Оказалось, что и комдивы подтверждают, что вот этого: А приграничные получили свои приказы - на вывод по ПП - с 17 июняпросто не было.
Олег Ко.: Винни пишет: >приграничные получили свои приказы - на вывод по ПП - с 17 июня Это те самые приказы, которых в реальности не существовало... а эти дивизии - КАК выводились с 17 июня - идиот - бЕЗ ПРИКАЗА ??))) Читай придурок комдивов ответы - КАК в КОВО вывели только в 5 Армии - по ЛИЧНОМУ приказу Жуков - ее ДВЕ дивизии в УРы -- с 12 июня вообще)))) севернее Львовского выступа.. )) одну сд - вывели к границе - в КОВО - по директиве от 12 июня - что для глубинных была))) в полосу обороны вывели также дивизии - Абрамидзе и Владимирова))) Как - читай дурак ИХ ответы на это))) В ПрибОВО - вывели - ШЕСТЬ приграничных и как это делалось - ЧИТАЙ дурак ответ Собенникова и ЖБД СЗФ)))дебилы б..дь))) Как в ОдВО выводили - читай дурак ответ того же Батюни)))) а вот в ЗапОВО - НИ ОДНОЙ приграничной не вывели вообще. Итог - из 39-ти приграничных - ПЕРВОГО эшелона округов -вывели по ПП с 12-17 июня - 17 дивизий))))
Винни: Олег Ко. пишет: а эти дивизии - КАК выводились с 17 июня Эти дивизии не выводились Олег Ко. пишет: по ПП - с 17 июня о чём всё те же комдивы прямо и написали. Тебя уже столько раз хавальником по столу возили за твоё враньё
Винни: Олег Ко. пишет: в полосу обороны вывели также дивизии - Абрамидзе Уже читали, забыла? Оказалось, что два полка дивизии Абрамидзе находились на самой границе ещё с августа 1940 г. Вообщем Олечка, ты обделалась по полной.
полная версия страницы