Форум » » О графике вывода перед 22.06.41 » Ответить
О графике вывода перед 22.06.41
Закорецкий: Выделено из другой ветки.
Винни: Олег Ко. пишет: так это "БЫ" появилось потому что по жуковским ПП были так нарезаны участки обороны для приграничных что они и не могли удержать немцев на время потребное на окончание вывода вторых эшелонов и резервов...))) Средняя протяженность границы для них - от 30 до 50 км выходила... Да ты "гений" Ольга Юрьевна... Жуков не такие участки обороны "нарезал"...много...30-50 км. Ну нарежь меньше. Тогда участков получится больше. Соответственно надо больше дивизий формировать для бОльшего числа участков. А содержать их за чей счёт? Блин...и как только погранзаставы в европейской части бывшего СССР до сих пор несут ответственность за участки границы 25-30 км. На заставе всего ну полсотни человек... а в Средней Азии или на монгольской границе так там вообще участок ответственности огого...
Винни: Олег Ко. пишет: А у Павлова - вообще они в тех же казармах Бреста были оставлены Потому что их выводить было некуда. Они там вместе с армейскими складами НЗ оставались. Размещать их было негде, крайняя нехватка казарменного фонда. А нехватка, потому что Зап.Белоруссия и Зап. Украина были слабо развитыми регионами. И дегенерат Сталин купился на это фуфло и присоединил их. Ай маладэц да... в итоге вкинули кучу бабла, сил и средств в развитие территории + строительство УРов, началась война и? и всё накрылось за считанные дни большим ... [тазом]... .
Литовец: генералы в округах выполняли приказы Москвы, а не занимались самодеятельностью. Несчастного Павлова Сталин потом сделал козлом отпущения за себя, Тимошенко и Жукова
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Плюс - сам вывод приграничных был тоже сорван. А вы бы представили для наглядности график вывода и фактическое исполнение. Что попусту -то болтать.
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: вы бы представили для наглядности график вывода и фактическое исполнение. Что попусту -то болтать. вам с этим графиком - уже на За правду ответили - но вы сдристнули оттедова ))) КАКОЙ еще вам график представить то ? Вы опять какую то хрень придумали а потом требуете от опонентов эту хрень вам показать))) Срыв был - в том КАК выводились войска по ПП с 18 июня особено. 1-е - вместо 39-ти вывели ТОЛЬКО 17 приграничных дивизий. 2-е - когда вместо боеприпасов тащили те учебный хлам)))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Срыв был Если не можете показать наглядно и конкретно, то не надо и болтать...
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Срыв был- в том КАК выводились войска по ПП с 18 июня особено. 1-е - вместо 39-ти вывели ТОЛЬКО 17 приграничных дивизий. 2-е - когда вместо боеприпасов тащили те учебный хлам))) Если не можете показать наглядно и конкретно, то не надо и болтать... да начните наконец читать хоть что то кроме резунов))) Есть отчеты маландиных и прочих особистов -- КАК шел тот вывод..)))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: да начните наконец читать хоть что то кроме резунов))) Есть отчеты маландиных и прочих особистов -- КАК шел тот вывод..))) Хотелось бы узнать мнение весьма осведомлённого Олега Юрьича, но наглядное и конкретное...
Винни: Олег Ко. пишет: КАКОЙ еще вам график представить то ? Вот этот график: Олег Ко. пишет: КАК выводились войска по ПП с 18 июня особеноНапример: куда и к какой дате/времени должна была быть выведена 86-я стрелковая дивизия?
Олег Ко.: Винни пишет: КАК выводились войска по ПП с 18 июня особено Например: куда и к какой дате/времени должна была быть выведена 86-я стрелковая дивизия? в ЗапОВО - ПРИГРАНИЧНЫЕ ВООБЩЕ приказами Павлова не выводились - в свои полосы обороны. А что там было - читайте ответ комдива этой сд - Зашибалова. А мы с камилем по кругу болтаем о выводе ВТОРЫХ вообще то 2-х эшелонов. Это в ЗапОВО выводились с учебным хламом вместо запаса б/п))). правда камиль уперто не желает читать отчет Маландина по этому вопросу))) или отчеты особистов по той же 48-й сд)))
Камиль Абэ: Да ни в жизнь Олег Юрьич конкретно не ответит, ведь тогда рассыплется его конструкция , возвёдённая на песке...
Винни: Олег Ко. пишет: КАКОЙ еще вам график представить то ? Винни пишет: Вот этот график: Олег Ко. пишет: в том КАК выводились войска по ПП с 18 июня особено. Олег Ко. пишет: в ЗапОВО - ПРИГРАНИЧНЫЕ ВООБЩЕ приказами Павлова не выводились - в свои полосы обороны. Ну а откуда взяться приказам Павлова на вывод приграничных дивизий в свои полосы обороны, если Москва не приказывала Павлову этого делать? Ольга Юрьевна, ты снова обосратушки...
Винни: Олег Ко. так что там с 86-й сд? Винни пишет: куда и к какой дате/времени должна была быть выведена 86-я стрелковая дивизия?Олег Ко. пишет: правда камиль уперто не желает читать отчет Маландина по этому вопросу Олег Ко. пишет: А мы с камилем по кругу болтаем о выводе ВТОРЫХ вообще то 2-х эшелонов. Это в ЗапОВО выводились с учебным хламом вместо запаса б/п так приведи отчёт Маландина и почитаем вместе...или ты и этот отчёт сама сочинила?
Олег Ко.: Винни пишет: откуда взяться приказам Павлова на вывод приграничных дивизий в свои полосы обороны, если Москва не приказывала Павлову этого делать? а откуда ты дебил с пидорскими наклонностями сие знаешь??))) Винни пишет: так что там с 86-й сд? ..... куда и к какой дате/времени должна была быть выведена 86-я стрелковая дивизия? читай идиот ответ ее комдива )))) ЕГО сд торчала непосредствено на границе и ей НИКУДА выводиться НЕ НАДО БЫЛО...)) дебилы б..дь))) Винни пишет: амиль уперто не желает читать отчет Маландина по этому вопросу Олег Ко. пишет: цитата: А мы с камилем по кругу болтаем о выводе ВТОРЫХ вообще то 2-х эшелонов. Это в ЗапОВО выводились с учебным хламом вместо запаса б/п так приведи отчёт Маландина и почитаем вместе...или ты и этот отчёт сама сочинила? дебил - сей отчет ВСЕ кто хочет - знают - он в сети и в лит-ре по теме опубликован ХЕР знает скока)))) И если ты кретин, или камиль не желаете его читать - не мои проблемы.. Дебилы б..дь))) А также - инфа для кретинов - сей отчет писался Маландиным после того как он в августе 41-го опрос провел среди командования ЗапОВО - ее армий - как они пакеты вскрывали в ночь нападения))))
Закорецкий: Винни пишет: так приведи отчёт Маландина и почитаем вместе. Олег Ко. пишет: сей отчет ВСЕ кто хочет - знают - он в сети и в лит-ре по теме опубликован Сначала я подумал, что это наверно это здесь: Донесение помощника командующего Северо-Западным фронтом по танковым войскам о состоянии механизированных корпусов (11 июля 1941 г.) Оттуда фрагмент: .... 3. Коротко о действиях механизированных соединений. а) 3-й механизированный корпус (Куркин) погиб весь. Подробно доложит Кукушкин. Выведено пока и уже собрано до 400 человек остатков, вышедших из окружения, [из состава] 2-й танковой дивизии (Солянкин) и один танк «БТ-7». 5-я танковая дивизия погибла вся также в ряде окружений. Личного состава совершенно нет. Считаю, что остатки можно искать в составе войск Западного фронта. 84-я мотострелковая дивизия в боях по существу не была, отходила и окружалась несколько раз совместно с частями 16-го стрелкового корпуса. б) 12-й механизированный корпус – в беспрерывных боях около 20 суток. Первоначально при Кузнецове вводился в бой крупными группами, но без пехоты, без взаимодействия с артиллерией и авиацией. В дальнейшем десятки раз вел частые контратаки и в основном вынес на себе всю тяжесть по прикрытию войск 8-й армии при ее беспрерывном отходе на север. В обеих дивизиях осталось до 80 совершенно изношенных танков и 15–17 бронемашин. Корпус, жертвуя собой, спасал пехоту от полного уничтожения и разгрома. Задачу выполнил хорошо, но сам обескровлен и требует немедленного отвода в тыл и доукомплектования. ... (И т.д.) Но потом понял, что это не отчет Маландина - тот по ЗапФронту, а это по СЗФ и не Маландина, но тоже впечатляет. Поэтому оставляю.
полная версия страницы