Форум » » А были ли планы у СССР к 22.06.41? » Ответить
А были ли планы у СССР к 22.06.41?
Закорецкий: Выделено из другой ветки.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: ответов может быть два: 1. Или все в ГШ - НКО были ненормальными, 2. Или готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ. Другого не дано. Вижу, тебе нравится первый вариант. поэтому ты идиотизм стратегов нашего ГШ перемешанным с предательством не хочешь видеть?))) ВСЕ проще было - ребята реально мечтали ударить и первыми и и не скрывали сие. Но с осени 40-го это уже стало невозможным по политическим моментам - Япония в этом случае должна будет пойти на помощь Германии по их Договору. И тогда дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника. ТЫ придурок не фантазируя а ля Резун а тупо ИЗУЧАЙ факты и события))) И все станет видно....)))
ccsp: Закорецкий пишет: 1. Или все в ГШ - НКО были ненормальными, 2. Или готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ. Не готовили в ГШ никакой первой операции - это ты опять показал свою полную безграмотность. Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой. Закорецкий пишет: Твой выбор! Послать тебя как всегда, ну ты знаешь куда в армии посылают - учиться ... Винни пишет: Это невероятно важный вопрос!!! "поднятие войск" Конечно важный, только тупицы этого не понимают, потому что в армии не служили, а лишь научились фантазировать на военные темы.
Закорецкий: ccsp пишет: Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что - без точной оценки обстановки - и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой. Понятно. Только что в здравом уме (хотя это как сказать насчет "здравости") некто ЦеЦеСеР прилюдно доказывает, что советский ГШ до 22.06.1941 г. никаким планированием НЕ занимался. Причем, по 14-16 часов в сутки. А чем же он тогда занимался? Никаких планов не сочинял? Вообще? Приходили генералы в свои комнаты, снимали кителя и оставшись в широких подтяжках рисовали "пульку" с утра и до вечера? Невероятно!!!!! ccsp пишет: Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что - без точной оценки обстановки А для чего советский народ горбатился на содержание разных ГРУ, РУ, НКВД, НКГБ и т.д.? Те тоже были полными дармоедами? (Вместе с их начальниками - генералами в ГШ и НКО?). ccsp пишет: Не готовили в ГШ никакой первой операции - .... Я тебе уже объяснял неоднократно, что без .... и количества .... невозможно планировать первую стратегическую операцию Ну так какую "операцию" планировали по 14-16 часов в сутки? "Вторую"???? (Которую спланировать вообще невозможно!!) С ума сошел???? И не возвращался???? Олег Ко. пишет: поэтому ты идиотизм стратегов нашего ГШ перемешанным с предательством не хочешь видеть? О-о! Наш ГШ был полон идиотами и предателями. (Которые ваяли свой идиотизм по 14-16 часов в сутки!!!) Козинкин сказал!!!!!
Винни: ccsp пишет: Конечно важный Ага настолько важный, что даже твоя подруга заявила: Олег Ко. пишет: тупо не поднимали войска в ту ночь по тревоге.ccsp пишет: Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой. А откуда ты её возьмёшь эту точную информацию по ситуации? Покуда будешь оценивать, и доводить решение до "низов" ситуация уже изменится.
Винни: Олег Ко. пишет: потому что были кленовы коробковы и прочие кирпаносы в округах которые тупо не поднимали войска в ту ночь по тревоге. А что, пришёл приказ поднимать войска по тревоге? чей приказ? когда был отдан? ну ты и дебил )))))))))) ну поднял ты войска по тревоге, дальше то чего? кто то отдал ш/т на ввод ПП в действие? для неразвёрнутых частей прикрытия? Олег Ко. пишет: ВСЕ проще было - ребята реально мечтали ударить и первыми и и не скрывали сие. Но с осени 40-го это уже стало невозможным по политическим моментам - Япония в этом случае должна будет пойти на помощь Германии по их Договору. Та ты шо ну ты и дебил ))))))))))
ccsp: Закорецкий пишет: Понятно. Только что в здравом уме (хотя это как сказать насчет "здравости") некто ЦеЦеСеР прилюдно доказывает, что советский ГШ до 22.06.1941 г. никаким планированием НЕ занимался. Ни хрена тебе непонятно - ты все равно так никогда и не поймешь как осуществляется военное планирование, например разработка программы вооружения или планирование по оснащению войск новой техникой и вооружением. Закорецкий пишет: Ну так какую "операцию" планировали по 14-16 часов в сутки? "Вторую"???? (Которую спланировать вообще невозможно!!) С ума сошел???? И не возвращался???? Это ты с ума сошёл и несешь ахинею по каким-то первым операциям, которыми генштаб не занимался. Винни пишет: А откуда ты её возьмёшь эту точную информацию по ситуации? Покуда будешь оценивать, и доводить решение до "низов" ситуация уже изменится. Ты совсем отупел - стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации. Винни пишет: Та ты шо ну ты и дебил )))))))))) Это ты клоун понять простейших вещей не можешь, вот и визжишь как будто тебе .... [cenzored]....
Закорецкий: ccsp пишет: например разработка программы вооружения или планирование по оснащению войск Понятно. Перед 22.06.41 советский ГШ по 14-16 часов в сутки занимался планированием оснащением войск, глубоко наплевав на возможную угрозу нападения. ccsp пишет: по каким-то первым операциям, которыми генштаб не занимался. Ну конечно, они на эту тему глубоко наплевали, я согласен. При этом этой темы касались разные любители, например, полковник А. И. СТАРУНИН в его статье в журнале "ВОЕННАЯ МЫСЛЬ", 1941, N: 3, стр. 27-35:.... Внезапность в начальный период войны Действия германской авиации и мото-механизированных войск против польской армии являются одним из характерных примеров внезапности. Наступление немцев в Голландии и Бельгии началось массовым нападением авиации на аэродромы противника и высадкой крупных воздушных десантов. Одновременному удару авиации подверглось до 70 аэродромов союзников. Воздушные десанты имели задачей за хват аэродромов, разрушение линии связи и различных сооружений на дорогах, нападение на транспорты, захват и удержание важных объектов (Роттердамский аэродром, железнодорожный мост через р. Маас и т. д.). Главными задачами операций начального периода войны, к решению которых обычно стремятся обе воюющие стороны, являются: ..... ..... ccsp пишет:стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации Ежу понятно. Но ты ж только что доказывал, что ГШ "первой операцией" не занимался!! Так когда ты врал? Только что выше? Или сейчас? ccsp пишет: Это ты клоун понять простейших вещей не можешь, Вопила-софист 3 класса! Берешь и расписываешь, чем занимался советский ГШ перед 22.06.41. Один раз. Оснащением ли войск. Стратегическим планированием начального периода ли. Или преферанс гоняли по 14-16 часов. Мне все равно, чем. Главное определиться. И закрываем тему. А не распишешь - вали берегом моря. В лес круглый. Ориентир номер 43. Дерево столб. Успехов!
Винни: ccsp пишет: Это ты клоун понять простейших вещей не можешьОй, маленькая это ты ccsp пишет: стратегическую операцию не планируют за сутки-двое, на это требуется гораздо больше времени и большой объём разведывательной информации. как сказала ccsr немного ранее ccsp пишет: Я тебе уже объяснял неоднократно, что без точной оценки обстановки и количества напавших войск невозможно планировать первую стратегическую операцию, потому что это будет филькиной грамотой. А когда же ты её планировать будешь дорогуша, если немцы нападут? уже война... Вот потому советский ГШ и планировал вот это:готовили Первую операцию чисто по Теории ММВ.
ccsp: Закорецкий пишет: При этом этой темы касались разные любители, например, полковник А. И. СТАРУНИН в его статье в журнале "ВОЕННАЯ МЫСЛЬ", 1941, N: 3, стр. 27-35: Ты так и не понял, что речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевали: Закорецкий пишет: Главными задачами операций начального периода войны, к решению которых обычно стремятся обе воюющие стороны, Ты даже эту статью умудрился переврать из-за своего неумения понимать военный язык. Закорецкий пишет: Ежу понятно. Но ты ж только что доказывал, что ГШ "первой операцией" не занимался!! Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывал - ты опять сел в лужу. Закорецкий пишет: А не распишешь - вали берегом моря. В лес круглый. Ориентир номер 43. Дерево столб. Дерево здесь это тот, кто пишет под псевдонимом Закорецкий. ========= Admin: другими словами ответа от ЦеЦеСеРа не будет. Одни вопли ненависти. Что и ожидалось!!!!
Винни: ccsp пишет: Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывалА что он разрабатывал до 22 июня? Генштаб вообще что то разрабатывал на случай войны?
Винни: ccsp пишет: речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевалиЭто звиздец!!! ccsr я понимаю, что мозги у тебя отсутствуют, даже спинной мозг отсутствует. Но хотя бы костный мозг у тебя есть? ccsp пишет: до 22 июня мы с Германией не воевали:так и Германия с СССР до 22 июня не воевала. Так что, она начала войну без плана войны? не составляла его?
Камиль Абэ: ccsp пишет: Ты так и не понял, что речь идет о первых операциях ВОЮЮЩИХ сторон в НАЧАЛЬНЫЙ период ВОЙНЫ , а до 22 июня мы с Германией не воевали Я тебе говорил что до 22 июня никаких первых стратегических операций генштаб не разрабатывал - ты опять сел в лужу. По убеждению ccspа Генштаб РККА не разрабатывал ни первых, ни вторых стратегических операций: писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31 Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. Что здесь непонятного? А вот лично мне непонятно, чем занимались работники Генштаба напряженно по 16 часов в сутки без выходных последние полгода перед войной. Ну, не "балду" же они гоняли и не "пульку" расписывали. Вряд ли зоркий партийный взор в лице тов.Мехлиса им этого позволил.
Винни: Камиль Абэ пишет: писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31 Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. Что здесь непонятного? Олег Ко. пишет: И тогда дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника. Камиль Абэ пишет: А вот лично мне непонятно, чем занимались работники Генштаба напряженно по 16 часов в сутки без выходных последние полгода перед войной.
Винни: Вот значит, согласно заявлению Олега Юрьича Ольги Юрьевны, готовились немедленно в ответ ударить. Именно по неосновным силам противника. По основным силам противника удар наносить видимо категорически запретили. В чём глубинный смысл этого фуфла? Ну в чём...больше фуфла богу фуфла. Это что то вроде этого: Олег Ко. пишет: В Тернополе не было в штабе шифровальщиков, текст принять смогли но расшифровать не могли
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: дурость превентивного удара переиначилась в дурость немедленного ответного удара из КОВО - по неосновным силам противника. А не было дурости превентивного удара и дурости немедленного ответного удара из КОВО. Вот как вещает "великий военный теоретик" ccsp писал ccsr » 13 апр 2012, 10:31 Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. Что здесь непонятного? Надо полагать, что "пиджаком" здесь представлены вы, уважаемый Олег Юрьич. Говорят, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Вот и по "мысли" ccspа Генштаб не в чём не ошибся. А когда жареный петух клюнул, то стрелочники нашлись - в округах...
полная версия страницы