Форум » » Вопросы Покровского (часть 3) » Ответить
Вопросы Покровского (часть 3)
Закорецкий: Продолжение части 2
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: что говорит о ЯВНОЙ подставе наших войск и вы указали на виновников?
Закорецкий: /*** Продолжение мемуаров Фирсова С.М. ***/ =============================== Удалено по жалобе правообладателя.
Закорецкий: /*** Продолжение мемуаров Фирсова С.М. ***/ =============================== Удалено по жалобе правообладателя.
Закорецкий: /*** Продолжение мемуаров Фирсова С.М. ***/ =============================== Удалено по жалобе правообладателя.
Винни: Закорецкий пишет: Начертание переднего края первой позиции УР-ов непосредственно по границе неоднократно вызывало сомнение в целесообразности подобного решения и в практике боевых действий начального периода войны нигде себя не оправдало. Противнику заблаговременно было известно состояние и степень боевой готовности Ур-овских пограничных рубежей и он, будучи инициатором нападения, имел все возможности к быстрому подавлению их. Отсутствие предполья позволяло немедленно обрушить всю мощь артиллерийского огня на сооружения и вслед за этим атаковать их без предварительной необходимости преодолевать полосу препятствий и заграждений. Кстати, начертание вообщем то полностью соответствует словам Сталина: сказанных им 27 июня 1930 года в Политическом отчете ЦК XVI съезду ВКП(б): «Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому».[1] т.е. кто то в самом прямом смысле принялся выполнять "ни одного вершка не отдать".
Iskatel222: Закорецкий пишет: Жена и дочь имели билеты на дневной поезд 22.6 для следования в санаторий Архангельское. Чуйка у товарища инженера не подвела - путевка выписана и билеты заранее куплены. Закорецкий пишет: Части были застигнуты в положении отдыха... Не имея прикрытия, будучи небоеготовными из-за недостаточной вооруженности и не имея подготовленных позиций для обороны, они были вынуждены немедленно принять меры к отходу... не смогли вывезти свое инженерное имущество и технику, и все это осталось на месте, попав в руки противника. Понтоны противнику пришлись весьма кстати. Правда немцы старались планировать наступление вдоль водоразделов, избегая частого форсирования крупных рек, а вот наши стратеги рисовали возможное наступление противника напролом, по прямой, обходя разве что припятские болота. Кстати, немцы по возможности вели наступление в стороне от железных дорог, сохраняя их для подвоза ресурсов, но наши доблестные железнодорожники тоже понавезли материалов для ремонта ж/д полотна. Так совпало наверно...
Закорецкий: Сегодня получил письмо: Добрый день. От издательства "Университет Дмитрия Пожарского" поступила жалоба на частичное использование принадлежащего им контента на вашем сайте. Просьба удалить материалы в кратчайшие сроки. Сергей Чекунов. Пишу исключительно по памяти... Командиры Красной Армии о катастрофе первых дней Великой Отечественной войны: В 2 т. http://zhistory2.forum24.ru/?1-13-0-00000338-000-15-0#011 -- С уважением, Максим Рябыко, Генеральный директор АЗАПИЛадно, пока будем удалять. Прочие соображения в личку плз. ЗЫ 1. Вообще-то, как мне объясняли, есть право цитировать до 30% текстов. 2. В двух томах 558+608 = 1166 стр. Я процитировал 17 = 1,46%
Винни: Закорецкий пишет: От издательства "Университет Дмитрия Пожарского" поступила жалоба на частичное использование принадлежащего им контента на вашем сайте. А что значит "принадлежащего им"? Ведь книга издана? правильно? а если издана, и есть в продаже, то это автоматически предполагает публичное пользование. Иначе какой смысл её издавать для продажи?
Закорецкий: Винни пишет: Иначе какой смысл её издавать для продажи? Для продажи и издают. За деньги. Выкладывание в Сети на шару пока не распродадут тираж (здесь 1000 экз.) издателям не нравится.
Закорецкий: Кстати, заметили, как Козинкин притих! А то орал: "изучайте ответы комдивов по двухтомнику!" Думал, тираж маленький, вне РФ вряд ли кто купит. Но таки купили ("некоторые"). И? И тут вопли Козинкина стихли. (Ожидаемо!)
Винни: Закорецкий пишет: Кстати, заметили, как Козинкин притих! Это он/она ненадолго. Появится и снова начнёт нести одно и тоже. Вот кстати на "за правде"oleg_ko » Вчера, 08:18То что было КОВО - не есть НОРМА. Комдивы и показывают - что творили кирпаносы которых к стенке ставить надо было... котороые округ не поднимали хотя им еще в полночь Жуковы на это давали указания, не поднимали получив приказы ГШ на этоОльга Юрьевна уже кипятком писает... поэтому Белоруссию тупо и слили - не вывели по ПП заране с 18 июня и не подняли Брест - дорогу на Минск сразу открыли..(((а это вот последний "шедевр" oleg_ko » Сегодня, 08:46 Марк - интересная мысля нарисовалась)))) Вы не считали по другим округам - протяженость границы и количество приграничных дивизий -по ЛенВО, ПрибОВО КОВО и ОдВО?)) Чисто среднестатистически что получается там - по сравнению с ЗапОВО? Если на 450 км в Белоруссии да с учетом лесов и болот приходится 14 приграничных то ... получается что в ГШ вполне понимали что по Белоруссии будет нанесен сильный удар коли там столько дивизий на границе отрядили по ПП((( страницей ранее:ГШ - Жуков. Ему нужны были дивизии для уря наступления на Люблин и Сувалки
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Сегодня получил письмо: Полные идиеты! От рекламы отказываются. Интересно сравнить "принадлежащий им контент" с изданием " Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941–1945 гг." М., 1961. Судя по количеству страниц, просто слизали.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: Выкладывание в Сети на шару пока не распродадут тираж (здесь 1000 экз.) издателям не нравится. все что выкладывается - это "пираты" хулиганичают))) Мои книги - через пару месяцев выкладывались))) И если книга ушла со склада - то издателям по фиг если книга появится в сети в эл. виде. "Говорят " иногда этим приторговывают и сами работники издательств))) А двухтомник Чекунова- пока не ушел значит со склада универа оптовикам или в магазины)))
Олег Ко.: Abollon Polvedersky пишет: От рекламы отказываются. Интересно сравнить "принадлежащий им контент" с изданием " Стратегический очерк Великой Отечественной войны 1941–1945 гг." М., 1961. Судя по количеству страниц, просто слизали. правила..)) И - какая реклама может быть у неадекватного пана пробздецкого?))) Данный университет ничего не слизываал)) Ест С.Л. Чекунов. в отличии от вас гопников годами копирующий в ЦАМО документы - просто перепечатал ответы командиров)))) И эти ответы и опубликованы. И универ Пожарского не боле чем издательство где эти ответы опубликовались))) А "очерк" - это другое))))
Закорецкий: Если почитать дальше воспоминания полковника Фирсова, то там описывается, чем занималась 11 Армия до 1 июля 1941 г. - отступательными маршами при отсутствии связи с фронтом (Северо-Западным). Важной проблемой в это время было для Фирсова организация переправ через реки. В частности: Днем 22.6 Штаб Армии перешел из форта № 6 на незаконченный оборудованием КП в лесу 5 км южнее КАЙШЯДОРИС. 24 июня Командующим была поставлена мне задача о подыскании переправ через р. ВИЛИЯ и оборудовании их к исходу 25.6. На р. ВИЛИЯ на участке юго-восточнее ИОНАВА днем были подтянуты 8-й понтонный батальон, 4-й понтонный полк и 1/30 понтонного полка. Произведенные рекогносцировки определили наиболее удобные места: для наводки моста - в 15 км юго-восточнее ИОНАВА; паромная переправа — в 6-7 км выше мостовой (по течению р. ВИЛИЯ). Оборудование и содержание основной мостовой переправы было возложено на командира 4-го понтонного полка, которому был придан 8-й понтонный батальон; паромные переправы оборудовались командиром 30-го понтонного полка. Наличие переправочных средств позволяло произвести наводку только одного тяжелого моста Н2П и на паромной переправе иметь два парома, Подготовительные работы с пробной наводкой моста и с устройством спусков и выездов были проведены в течение 25.6. Основная наводка по приказанию Командующего была произведена в ночь на 26.6. Ночью соединения начали сосредотачиваться к мосту, и переправа была начата еще до рассвета. Паромная переправа была готова 25.6, и паромы не разбирались. ..... Переправа проходила быстро и организованно. Скоплений колонн на левом берегу не создавалось. До 7-8 часов утра авиация противника не могла обнаружить района переправы, и до этого времени корпусные части и до двух дивизий полностью переправились на правый берег. Около 8 часов авиации противника удалось установить местонахождение моста, и был произведен первый налет силами до 20-25 "Юнкерсов". .... Командующий приказал мне и полковнику ПОШЕХОНЦЕВУ оставаться и обеспечить переправу в возможно большей степени. Почти до ночи мы оставались там. Когда стало очевидным, что нет возможности переправить основную часть техники и личного состава 84-й дивизии, Командующий прекратил переправу и разрешил командиру дивизии генерал-майору ФОМЕНКО выходить на восток самостоятельно, на ДАУГАВПИЛС или южнее. Только в первой половине июля (около 12-15.7) остатки личного состава дивизии, ведомые генералом ФОМЕНКО, без техники и вооружения, сумели пробиться и выйти к нам в районе г. СТАРАЯ РУССА. Но все же большую часть живой силы и техники стрелковых дивизий с переправой через р. ВИЛИЯ удалось вывести из-под удара и немецкого окружения. Теперь перед Командующим стоял вопрос: что делать дальше, куда вести Армию, чтобы спасти соединения и их безопасность? Сначала намечалось решение выходить на ДАУГАВПИЛС, поскольку стало известно, что ВИЛЬНЮС взят немцами. Но уже 27.6 стало известно и о взятии ДАУГАВПИЛС. И этот путь был закрыт. Оставалось единственное решение — обойти Вильнюс севернее, через СВЕНЦЯНЫ, с тем, чтобы пробиться и выйти раньше немцев к р. ЗАП. ДВИНА в районе ПОЛОЦКА и севернее. Армия уже имела значительные потери в личном составе и вооружении, запасы продовольствия и горючего были незначительны, и восполнить их можно было лишь с выходом к крупным базам, таким как НОВЫЕ СВЕНЦЯНЫ и ПОЛОЦК. В течение 27-30 июня до 3-4 июля соединения армии совершали форсированный отступательный марш из Литвы. Пути на УКМЕРГЕ и ДАУГАВПИЛС были уже закрыты, равно как и через ВИЛЬНЮС. Предстояло выходить в общем направлении на НОВЫЕ СВЕНЦЯНЫ, /217/ ГЛУБОКОЕ и далее на р. ЗАП. ДВИНА в полосе: ПОЛОЦК, ДИСНА, ДРИССА. Необходимо было упредить противника с выходом к НОВ. СВЕНЦЯНЫ, иначе это единственное направление для отхода было бы также отрезано. Благодаря огромному напряжению, проявленному частями армии, эту задачу удалось разрешить успешно. После переправы через р. ВИЛИЯ Армии в основном удалось оторваться от основных сил наступавшей Каунасской группировки противника, и отход совершался лишь с мелкими арьергардными боями с отдельными передовыми частями немцев. 28 июня части Армии вышли в район НОВ. СВЕНЦЯНЫ упредив противника. Через СВЕНЦЯНЫ дальнейшее движение был затруднено выходившими туда авангардами немцев. Их попытки закрыть для армии путь отхода в Белоруссию были отбиты. Части пополнились горючим на базе и на аэродроме в НОВ. СВЕНЦЯНЫ и продовольствием и продолжали дальнейший отход. С выходом в Западную Белоруссию основной задачей являлось быстрейшее выдвижение на рубеж р. ЗАП. ДВИНА. Штаб Армии во главе с Начальником штаба генералом ШЛЕМИНЫМ, оторвался от основных сил Армии и был направлен на ПОЛОЦК для обеспечения организации переправы через р. ЗАП. ДВИНА и для установления связи с Фронтом. .... После НОВ. СВЕНЦЯНЫ противник почти нас уже не беспокоил, кроме отдельных налетов его самолетов по колоннам. Армия не имела никакой связи с Фронтом и никакой воздушной поддержки и прикрытия, в период 26-29 июня немецкие самолеты, летавшие в одиночку, действовали, как им заблагорассудится, и весьма потрепали нам нервы. .... 30 июня Армия своими передовыми колоннами вышла к г. ПОЛОЦК, а в течение 1-3 июля ее основные силы выходили к р. ЗАП. ДВИНА на участке ПОЛОЦК, ДИСНА, ДРИССА С выходом в ПОЛОЦК была установлена связь со Штабом Северо-Западного Фронта, прерванная на протяжении нескольких дней при отходе.
полная версия страницы