Форум » » Вопросы Покровского (часть 3) » Ответить
Вопросы Покровского (часть 3)
Закорецкий: Продолжение части 2
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Значит.... Вопли Козинкина попрошу обсуждать в ветке про "Гадили на местах...". Не, я пас. Переливать из пустого в порожнее сейчас в лом. Может потом как-нибудь.
Закорецкий: Продолжаю читать ответы Покровскому. Из ответов ЛЕЙЧИКА Дмитрия Онуфриевича. К вопросу строительства УР: 6. Состояние оборонительных рубежей к началу войны: а) На Мурманском направлении: В 1940 году было развернуто строительство укрепленного района, предназначенного для прикрытия подступов к Мурманску и полуострову Рыбачий из северной Финляндии (схема № 1 руб. № 1). Строительство осуществлялось управлением оборонительного строительства ЛВО, дислоцировавшимся в г. Мурманск. Несмотря на то, что для строительства было выделено достаточное количество сил и средств, строительство велось нерационально и крайне медленно. В условиях севера можно было применить кладку сооружений из местного камня на цементном растворе, что намного бы упростило и ускорило производство работ. Вместо этого монолитный гранит дробился на щебень, сооружения строились из железобетона, что осложнило производство работ, увеличило их стоимость, а главное, не обеспечивало необходимых темпов строительства. По этим причинам к началу войны на полуострове Рыбачий, а также в районе Титовка было построено всего лишь 10-12 сооружений, которые не могли представлять никакой оборонительной системы и никакой роли практически не сыграли. б) На Кандалакшском направлении западнее Куолоярви строился силами войск оборонительный рубеж полевого типа, состоящий из дерево-земляных, преимущественно пулеметных сооружений. Недостаток этого рубежа состоял в том, что он строился непосредственно у границы на виду у противника (схема № 1 рубеж № 1) и проходил по местности, не являвшейся естественным рубежом. ... И к вопросу о том, что Тиран (якобы) заранее знал дату немецкого нападения и заранее "предупреждал".7. Наступательные действия немецких войск в полосе 14 А начались на несколько дней позже общего наступления. К этому времени характер действия врага, в основном, определился. Что же касается предварительных сведений о противнике, то в этом отношении никаких конкретных данных не было. Первое указание о приведении войск в боевую готовность и о подготовке к боевым действиям было дано Командующим армией рано утром 22.6.1941 года. Инженерным войскам была поставлена задача обеспечить выдвигаемые войска в предназначенные районы и минировать подступы со стороны противника. Установка минно-взрывных заграждений проводилась в небольших масштабах из-за отсутствия мин.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: к вопросу о том, что Тиран (якобы) заранее знал дату немецкого нападения и заранее "предупреждал". м...[cnz]... тупорылый - ЕСЛИ ГДЕ ТО НЕ ДОВЕЛИ док ого то то что надо - не значит что Сталин чего то не знал или не довел до кого то))))
Камиль Абэ: Олег Юрьич, не писатель и не историк Вы наш, ничего не доводил тов.Сталин до руководства НКО, поскольку у самого этой уверенности не сложилось, даже когда начались боевые действия, тов. Сталин высказывал недоумение. Прочитайте книгу менее знаменитого, чем Вы, писателя - Г.Жукова...
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: ничего не доводил тов.Сталин до руководства НКО, поскольку у самого этой уверенности не сложилось, даже когда начались боевые действия, тов. Сталин высказывал недоумение. Прочитайте книгу менее знаменитого, чем Вы, писателя - Г.Жукова... а может лучше - ВСЕ возможные документы и факты изучать а не - брехню одного Жуков считать истиной о Сталине, Жукова который й обгадился и свои косяки валил на других ВСЕГДА ?))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: а может лучше - ВСЕ возможные документы и факты изучать а не - брехню одного Жуков считать истиной о Сталине, Жукова который й обгадился и свои косяки валил на других ВСЕГДА ?)) Так представьте всё, что вы сочтете опровергающим изложенное Жуковым... Кстати Жукова вы защищали с таким жаром, что так и не смогли ответить на поставленный вами же вопрос: Почему не расстреляли Жукова?
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Жукова вы защищали с таким жаром, что так и не смогли ответить на поставленный вами же вопрос: Почему не расстреляли Жукова? от бреда Резуна - защищал))) И скоро выйдет еще книга - на брехню Резуна тупорылого))) в коей и ваши высеры тупорые будут показаны))) как пример тупости вас резунов))) А почему не растреляли Жукова - читайте ту книгу))) там все показано - почему))) И вы мне и писали ка кто - по книге получается - надо было))))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: от бреда Резуна - защищал))) Хреновато получилось И скоро выйдет еще книга - на брехню Резуна тупорылого))) Заранее заочно даю анонс: получится ещё хреноватее в коей и ваши высеры тупорые будут показаны))) как пример тупости вас резунов))) Уж не вам то показывать чего-то не писатель и не историк ... Единственно, что вы можете наглядно показать, так это свой низенький IQ...
Олег Ко.: Камиль Абэ пишет: Заранее заочно даю анонс: получится ещё хреноватее так вы и ту не читали и вооще моих книг не читали)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: скоро выйдет еще книга - на брехню Резуна .... и вооще моих книг не читали Давай название и сроки выхода - мы и ее не почитаем!
Олег Ко.: Закорецкий пишет: название и сроки выхода - мы и ее не почитаем! выйдет не раньше весны))) пока то да сё)))) текст - в издательстве в общем - принят на издание но - дальше работа литредакторов и прочее)))))) Название - пока моё - рабочее - "Адвокаты Гитлера -2"))) Дальше - с издателями решим - окончательное название))) Но - резунам и читать такие книги не стоит - ибо дебилы вы б..дь))) Продолжайте скакать дальше)))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: работа литредакторов и прочее Да, особенно корректорам не позавидуешь..
Закорецкий: Том 1, с. 402-416 Майор ГУРОВ Степан Иванович. Бывший в июне 1941 г. НШ 49 сд в районе Бреста: Дивизия вступила в бой в исключительно невыгодных для нее условиях: на спящих людей, внезапно, был обрушен ураганный огонь противника из всех видов оружия и одновременно началась бомбежка с воздуха. Батальоны, работающие на УРе, были расстреляны в упор в палатах из пулеметов и минометов. Артсклады, бензосклады, склады со снаряжением и продовольствием были разрушены авиацией в течение 10 минут. Дивизия была дислоцирована в оборонительной полосе 42 сд, а назначенная полоса к обороне 49 сд находилась в 30 км северо-западнее и выходить на которую, нужно было продвигаться вдоль р. Буг, находясь под артиллерийским огнем. С первой же минуты полное прекращение технической связи с вышестоящими штабами и частями дивизии. Полное отсутствие сведений о группировке и направлении главного удара противника, т.к. дивизия своими средствами не могла разведать даже тактической глубины. Отсутствие автомашин исключало возможность быстро перебросить части в свои оборонительные участки. Противник превосходил во много раз артиллерией, минометами, танками и авиацией, в то время, как у нас совсем не было авиации и танков. Отсутствие каких бы то ни было указаний, распоряжений, приказов от вышестоящих штабов с первого момента до последнего, не считая приказа Наркома Обороны, прибывшего с большим опозданием. Все приказы и планы обороны, написанные до войны, включая "красный пакет", не имели никакого значения, т.к. война началась внезапно без предупреждения от вышестоящих штабов. Дивизия с первых минут оказалась без соседей справа и слева и к исходу дня 22.06. была полуокружена, а в 14.00 23.06 — окружена. Противник, имея в большом количестве механизированные и моторизованные части, имел преимущество в маневренности и быстроте /415/ продвижения, поэтому дивизия на протяжении всего пути от р. Буг до р. Сожь неоднократно попадала в окружение. А Козинкин все носится и носится с "красными пакетами"... А я что говорил? Не было никакого смысла их вскрывать. Ибо они совершенно не учитывали немецкое нападение. Гуров в заключение написал:Добавляю следующее: а) 22.06 к 6.00 по распоряжению штаба армии все командиры частей и нач. штабов должны были быть на Брестском артполигоне. б) Я вызывался на 10.00 22.06 в штаб Округа, в оргмоботдел, с мобпланом. в) Зенитный дивизион снят с границы на сбор — ст. Крупки. г) Нач. артиллерии армии, начиная с мая м-ца, требовал перебросить артиллерию дивизии на Брестский арполигон. На наши возражения о том, что нельзя оставить дивизию на границе без артиллерии, он доложил командующему армии г-м Коробкову, который 21.06., после оперативной игры, лично мне приказал, под мою ответственность, чтобы артиллерия утром 23.06 была на полигоне. д) Переброска штаба дивизии в новое место 21.06. нарушила оперативную работу штаба. е) Прибытие с большим опозданием исключительной важности приказа Наркома Обороны. Я до сих пор сомневаюсь, что все вышеперечисленные факты, имеющие отношение к 22.06.41 г., являются только простым совпадением. Если бы дивизия хотя бы за десять часов была предупреждена, положение было совсем другим. Трудно передать словами всю ту печальную обстановку первых дней войны, в которой находилась 49 ксд. Быв. нач. штаба 49 КСД автограф Гурова
Iskatel222: Закорецкий пишет: "Батальоны, работающие на УРе, были расстреляны в упор в палатах из пулеметов и минометов." На каком же расстоянии от границы находились палатки работающих на УРе, если " были расстреляны в упор в палатках из пулеметов"? Про минометы оставлю специалистам, как они могут в упор обстреливать. Или немцев пограничники тихонько пропустили поближе? Лукавит вояка. Закорецкий пишет: "22.06 к 6.00 по распоряжению штаба армии все командиры частей и нач. штабов должны были быть на Брестском артполигоне. " Уже не первый раз встречаю подобное. Значит части были без командиров и НШ, некого было предупреждать? Начальство на полигоне, пакеты в частях, что солдатам делать при внезапном обстреле?
Закорецкий: Iskatel222 пишет: пакеты в частях Кстати, по поводу "красных пакетов" и прочей довоенной документации: майор Гуров конкретно объяснил как надо было с ними поступить: (22 июня утром) ... я собрал штаб и выехал на КП ст. Нужец. НО-414 приказал погрузить имущество штаба и отправиться во II эшелон - ст. Черемха, ему же отдал от сейфа ключи и приказал имеющиеся там документы сжечь, т.к. они потеряли свое значение.
полная версия страницы