Форум » » Вопросы Покровского (часть 3) » Ответить
Вопросы Покровского (часть 3)
Закорецкий: Продолжение части 2
Закорецкий: Сегодня разорился на 23 бакса - купил 2-й том "Пишу исключительно по памяти...". В принципе был и 1-й том, но пока пропускаю (пожмотился стратить еще 23 бакса - что-то поиздержался я в этом месяце). Так что да, можно присвоить Козинкину очередное звание "Героя сайта zhistory" (трижды). Книга толстая - 558 стр. только воспоминаний (+ именной указатель и прочая реклама). Я пока залистал некоторые фрагменты - и все они полностью опровергают дурь Козинкина. (Особенно меня интересовали мнения артиллеристов и связистов). Вертится мысль пособирать тексты касательно июня 1941 г. (особенно про 21-22 числа) и выложить такой сборник фрагментов на сайте. (Но это потребует определенного времени).
Винни: Закорецкий пишет: Вертится мысль пособирать тексты касательно июня 1941 г. (особенно про 21-22 числа) и выложить такой сборник фрагментов на сайте. (Но это потребует определенного времени).Что же, подождём, почитаем...
Закорецкий: Мысль вслух: может кто купит 1-й том? И поменяемся фрагментами? (Мож в складчину?)
Винни: Если найду, куплю
Закорецкий: Винни пишет: Если найду, куплю Как вариант: в Киеве - книжный рынок "Петровка", ряд 43, место 9-10 с 10.00 до 16.00 (есть тел. и е-мэйл).
Винни: С этим конечно немного проблематично, я проживаю не в Киеве, хотя на Украине и город не маленький, но не Киев. И тем не менее, постараюсь найти и купить 1-й том. Если честно, то я благодарен Вам. Абсолютно серьёзно пишу. Сперва сознание это просто отвергало, мол очередная "резуновщина", затем...а затем просто в один день как будто "проснулся". Стоп!!! да ну реально, классическая версия это же просто какая то херня. Ведь вот же масса оцифрованных документов на вполне уважаемых сайтах. И тот же bdsa, и солдат.ру и просто описание фактов в различных мемуарах, да хоть та же Вики, ведь налицо просто какие то...ну дичайшие нестыковки. Поэтому, постараюсь найти и купить.
Закорецкий: стр. 119, полковник Новичков П.А. В 3.00 (22.06.41) по распоряжению штакора 15 штаб был поднят по тревоге, в распоряжении был указан литер о вскрытии пакета и карт, гда был указан рубеж занятия обороны.... В 3.30 22.6 получили первые данные от погранвойск о переходе пр-ка в двух пунктах полосы дивизии. В 4.00 получены данные от погранвойск и штакора 15 о переходе пр-ка по всей границе. ..... Как видно, боевые действия начались с 4.00, а по времени пр-ка на 1-2 часа раньше. Однако почему-то мы до 10-12.00 получали распоряжения из штакора огня полевым войскам и зенитным средствам по самолетам пр-ка не открывать и предупреждали, что это провокация.
Закорецкий: СОДЕРЖАНИЕ Том 1 ПРЕДИСЛОВИЕ 6 ФОРМЫ ПИСЕМ, РАЗОСЛАННЫХ ОФИЦЕРАМ И ГЕНЕРАЛАМ 13 ВОСПОМИНАНИЯ 19 А. Северо-западное направление 19 Каргополов Т. П. — начальник кафедры службы связи Военно- электротехнической академии (с августа 1941 г. — начальник связи Северо-Западного направления) 20 Б. Ленинградский военный округ 45 Лейчик Д. О. — начальник инженерных войск 14-й армии 46 Щербаков В. И. — командир 50-го стрелкового корпуса 56 Пядусов И. М. — начальник артиллерии 19-го стрелкового корпуса 62 Коньков В. Ф. — командир 115-й стрелковой дивизии 92 В. Прибалтийский особый военный округ 99 Полубояров П. П. — начальник автобронетанкового управления Прибалтийского особого военного округа 100 Деревянко К. Н. — помощник начальника разведывательного отдела штаба Прибалтийского особого военного округа 110 Афанасьев П. В. — заместитель начальника инженерных войск Прибалтийского особого военного округа 117 B1. 11-я армия 177 Морозов В. И. — командующий войсками 11-й армии 178 Шлемин И. Т. — начальник штаба 11-й армии 182 Агафонов В. П. — начальник связи 11-й армии 188 Фирсов С. М. — начальник инженерных войск 11-й армии 196 Гребнев А. И. — командир 374-го стрелкового полка 128-й стрелковой дивизии 226 Бочков П. А. — командир 533-го стрелкового полка 128-й стрелковой дивизии 242 Бурлакин И. И. — командир 523-го стрелкового полка 188-й стрелковой дивизии 247 В2. 8-я армия 257 Собенников П. П. — командующий войсками 8-й армии 258 Андреев А. П. — командующий ВВС 8-й армии 266 Дорофеев Н. А. — начальник артиллерии 8-й армии 270 Фадеев И. И. — командир 10-й стрелковой дивизии 275 Шумилов М. С. — командир 11-го стрелкового корпуса 281 Полянский Н. И. — командир 9-й отдельной противотанковой артиллерийской бригады 286 3 Содержание В3. 27-я армия 295 Бабкин К. А. — начальник связи 27-й армии 296 Ксенофонтов А. С. — командир 22-го стрелкового корпуса 309 Г. Западное направление 333 Пигаревич Б. А. — слушатель Академии Генерального Штаба, с июля 1941 г. начальник оперативной группы Главного командования Западного направления 334 Д. Западный особый военный округ 343 Семенов И. И. — заместитель начальника штаба по оперативным вопросам — он же начальник оперативного отдела штаба Западного особого военного округа 344 Фомин Б. А. — начальник 1-го отделения оперативного отдела штаба Западного особого военного округа 347 Васильев П. М. — начальник инженерных войск Западного особого военного округа 356 Ермаков А. Н. — командир 2-го стрелкового корпуса 370 Ревуненков Г. В. — начальник штаба 37-й стрелковой дивизии 376 Д1. 3-я армия 381 Кондратьев А. К. — начальник штаба 3-й армии 382 Д2. 4-я армия 387 Попов В. С. — командир 28-го стрелкового корпуса 388 Лукин Г. С. — начальник штаба 28-го стрелкового корпуса 393 Игнатов А. М. — начальник штаба 6-й стрелковой дивизии 397 Гуров С. И. — начальник штаба 49-й стрелковой дивизии 402 Коваленко Н. И. — командир 212-го стрелкового полка 49-й стрелковой дивизии 417 Кислицын А. С. — начальник штаба 22-й танковой дивизии 424 Д3. 10-я армия 435 Ляпин П. И. — начальник штаба 10-й армии 436 Барсуков М. М. — начальник артиллерии 10-й армии 516 Бобков М. В. — начальник штаба 5-го стрелкового корпуса 521 Мишин Г. Ф. — начальник связи 5-го стрелкового корпуса 526 Зашибалов М. А. — командир 86-й стрелковой дивизии 539 Д4. 13-я армия 553 Матвеев В. Н. — начальник артиллерии 13-й армии 554 Том 2 Е. Резерв Главного Командования 5 Милов Ю. И. — начальник инженерной службы 34-го стрелкового корпуса 6 Ивашечкин М. В. — начальник штаба 45-го стрелкового корпуса 12 Сазонов К. П. — начальник штаба 51-го стрелкового корпуса 43 Андреев Д. И. — командир 52-го стрелкового корпуса 104 4 Содержание Ж. Киевский особый военный округ 109 Пуркаев М. А. — начальник штаба Киевского особого военного округа 110 Баграмян И. Х. — начальник оперативного отдела штаба Киевского особого военного округа 118 Добыкин Д. М. — начальник связи Киевского особого военного округа 123 Парсегов М. А. — начальник артиллерии Киевского особого военного округа 139 Корнилов И. А. — командир 49-го стрелкового корпуса 168 Символоков В. Н. — начальник штаба 49-го стрелкового корпуса 176 Фекленко Н. В. — командир 19-го механизированного корпуса 182 Ж1. 5-я армия 199 Рогозный З. З. — начальник штаба 15-го стрелкового корпуса 200 Шерстюк Г. И. — командир 45-й стрелковой дивизии 206 Новичков П. А. — начальник штаба 62-й стрелковой дивизии 216 Смехотворов Ф. Н. — командир 135-й стрелковой дивизии 241 Ж2. 6-я армия 249 Иванов Н. П. — начальник штаба 6-й армии 250 Некрасов К. А. — начальник химической службы 6-й армии 268 Логинов Н. Л. — командир 139-й стрелковой дивизии 273 Ж3. 12-я армия 283 Хрюкин Т. Т. — командующий ВВС 12-й армии 284 Гавриленко Н. В. — начальник артиллерии 12-й армии 288 Баранов А. М. — командир 17-го стрелкового корпуса 292 Владимиров В. Я. — начальник штаба 96-й горно-стрелковой дивизии 308 Ж4. 26-я армия 319 Семенов Н. Н. — начальник артиллерии 26-й армии 320 Боровягин Н. П. — старший помощник начальника связи 26-й армии 345 Абрамидзе П. И. — командир 72-й горно-стрелковой дивизии 355 Черноус П. В. — начальник штаба 72-й горно-стрелковой дивизии 367 Горохов С. Ф. — начальник штаба 99-й стрелковой дивизии 372 Рябышев Д. И. — командир 8-го механизированного корпуса 377 З. Одесский военный округ 401 Кузнецов С. Н. — начальник артиллерии Одесского военного округа 402 Рыжи Н. К. — начальник артиллерии 14-го стрелкового корпуса 420 Верхолович П. М. — начальник штаба 35-го стрелкового корпуса 452 Батюня А. Г. — начальник штаба 48-го стрелкового корпуса 457 Литвинов К. Д. — начальник 1-го (оперативного) отделения штаба 48-го стрелкового корпуса 468 Белов П. А. — командир 2-го кавалерийского корпуса 498 Осликовский Н. С. — помощник командира 9-й кавалерийской дивизии ....513 Земляной А. Г. — начальник штаба 16-й танковой дивизии 527 И. Южный фронт 551 Воробьев В. Ф. — начальник штаба 61-го стрелкового корпуса, с 22.06.1941 начальник оперативного отдела штаба Южного фронта ...552 ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ 558 5
Закорецкий: Чем мне интересна эта книга, так еще и тем, что в ней НЕ написано. С одной стороны, там генералы высказывают мысль, что на местах тема возможного немецкого нападения обсуждалась в разных вариантах. Но никто не написал, что конкретно из Москвы приходили приказы со словами "в связи с возможным немецким нападением....". И многие отмечают факт ВНЕЗАПНОГО немецкого нападения. Так что Козинкин опять сел в лужу со всеми своими "заранее" ("предупреждали").
Олег Ко.: Закорецкий пишет: многие отмечают факт ВНЕЗАПНОГО немецкого нападения. Так что Козинкин опять сел в лужу со всеми своими "заранее" ("предупреждали") ты опять схватил только часть и тут же вопишь хернюс)) Купи дурак 1-й том)))) И - читай ответы по ОдВО внимательно))) в какое время ИХ предупреждали и о чем))) Но ты как и положено резуну гопнику подтверждаешь - вам хоть тонны фактов и доков в нос сунь - один черт вопить об агресии СССР будете..)) Как сейчас вопят о агрессии Путина у вас дебилы))) б..дь)))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: вам хоть тонны фактов и доков в нос сунь Таки да, читаю доки и факты, а не как ты сочиняешь дурь и фантазии. Доки и факты показывают конкретно: РККА готовила Первую операцию. Нравится это тебе или нет, - не играет роли. И 2-й том это вполне подтверждает. Так что можешь и дальше извиваться ужом в микроволновке - это картину не изменит.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: ККА готовила Первую операцию. Нравится это тебе или нет, - не играет роли. И 2-й том это вполне подтверждает и какую - напасть первыми?)))) Ты 1-й том почитай - там ответ Ляпина -вам дебилам резунам просто в радость будет ))))
Закорецкий: Олег Ко. пишет:Ты 1-й том почитай Кстати, купил таки (не без финансовой помощи). Начал читать. Книга толстая, поэтому скан полной страницы не получится - надо распознавать и дописывать руками. Мне понравилось одно воспоминание по 11-й армии. Я его насканировал и могу начать выкладывать. ======== Воспоминания: В1. 11-я армия полковник ФИРСОВ Сергей Михайлович (на 22.06.41 нач. инж. войск 11 армии) "8/10" октября 1955 т. N: 0269 (Удалено по жалобе правообладателя)
Винни: Всё таки удивительным "языком" писали... Сперва:Итак, качественно инженерные части Армии были на должной высоте; количественно их было достаточно, чтобы обеспечить действия соединений в начальном периоде войны. Дислокация инженерных частей армейского подчинения в г. КАУНАС точки зрения их боевого использования была вполне целесообразной, что подтвердилось с началом военных действий, позволив обеспечить отход 11 Армии за рубеж р. ВИЛИЯ. и одновременно:Находившиеся на участках и ДОТ саперные подразделения первыми приняли на себя неожиданный удар противника. Они не были прикрыты пограничными или линейными войсковыми частями, а будучи сами небоеготовны и разоружены, представляя из себя лишь рабочую силу, а не боеспособные воинские части и подразделения — они не могли оказать почти никакого сопротивления, рассыпались и сразу же потеряли всякую воинскую организацию, превратившись в толпы людей, спасавшихся от гибели, как кто умел. Лишь отдельные подразделения некоторых частей в первый день пытались отходить более или менее организовано, но и они потом были включены в общий беспорядочный поток. Их некуда было девать и пристроить, так как у них не было оружия, которое множество из них просили выдать им уже при отходе, но которого не было для них. Картина их беспомощности и бедствий до сих пор ярко живет в моей памяти. Они беспорядочно сопровождали соединения армии, вплоть до выхода ее за рубеж р. Западная Двина, после чего были приняты меры к их сбору и направление во вновь формируемые инженерные части. Не их вина в этом. Передние огневые точки этой линии в большинстве случаев находились на самом близком расстоянии от границы, в пределах десятков и сотен метров от нее (например, по р. ШЕШУПЕ, служившей границей). Как эти точки, так и остальные, расположенные на удалении до 1-2 км, полностью просматривались противником. Конечно, никакие меры "маскировки", вроде возводимых маскирующих заборов, не могли скрыть от наблюдателей хода работ и степени готовности сооружений. Все они были засечены немецкой разведкой, часть из них подверглась прицельному обстрелу в момент нарушения границы. Строившиеся УР-овские рубежи были в полном смысле слова пограничными долговременными позициями. Сооружаемая полоса имела крайне незначительную глубину в 1,5-2 км, представляя собой систему батальонных районов, вытянутых в линию Инженерные части вооружения не получили, вся их техника оставалась в районах работ в пограничной зоне, и в таком положении их застало начало войны. Не будучи в состоянии оказать хотя бы какое-нибудь сопротивление вторгшемуся неприятелю, все части рассыпались в первый же день и понесли очень крупные потери. Все их инженерное имущество, техника и переправочные парки (свыше 12 парков) остались на местах и были трофеями противника. Деморализованный личный состав, в массе своей безоружный, застигнутый на работах в составе отдельных подразделений, покатился вглубь Литвы, заполняя все дороги и толпами следуя за отходившими войсками.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: понравилось одно воспоминание по 11-й армии. минимум треть этих ответов я и разбираю в моем двухтомнике))) Фирсова тоже приводил .. как пример идиотства строительства ДОТов в прямой видимости у немцев.. что говорит о ЯВНОЙ подставе наших войск..-
полная версия страницы