Форум » » Динамика поднятия частей округа по тревоге 22 июня » Ответить
Динамика поднятия частей округа по тревоге 22 июня
Закорецкий: Выделено из другой ветке. По намекам ЦеЦеСеР-а. Кто чего знает - объясните неразумным.
Камиль Абэ: ccsp пишет: ты ..... [cenzored Это предполагалось: Если он настоящий тролль, то он должен ответить... такова уж его задача
Винни: Камиль Абэ пишет: Вот лично я квас предпочитаю "коле". А я предпочитаю, для начала, качественный продукт. А кола там, или квас...как по мне, то не суть важно. Я вообще я чай люблю. Камиль Абэ пишет: А бредни ccspа и его "дружка" никакого отношения не имеют к патриотизму... скорее - наоборот... Интересно...они сами это понимают? кстати, а на том форуме...как его..."О правде"? они там до сих пор друг другу муть в уши льют? Вы же там были помню модером вроде?
Закорецкий: Винни пишет: а на том форуме...как его..."О правде"? Для информации: Не "О правде", а "За Правду". В советское время было много газет со словом "правда". В т.ч. самая главная: "Правда". И был анекдот: "Приходит читатель к газетному киоску что-то купить, а ему киоскер отвечает: - "Правды" нет, "Россия" продана ("Советская Россия"), остался один "Труд". Странным образом сейчас слово "Правда" почему-то пытается реинкарнировать. Ну и можно посмотреть, какие темы на том форуме обсуждаются: Наше личное мнение о Сталине. Жизнь людей при Сталине. Заказ на Сталина. США: так ли незыблемы? Противопоставление Сталина Ленину и "ленинской гвардии". Мечта либерала или мурло капитализма. Историческая правда: НАША и против нас . Сговор западных историков против России. Про СССР! Социализм или капитализм? Не могу понять логики тех "заправдовцев": они что, живут в СССР? Или живут в скором воскрешении СССР? Или живут при капитализме с человеческим лицом? Или с нечеловеческим, но со скорым ожиданием реинкарнации социализма? Или при социалистическом варианте капитализма? Т.е. при таком капитализме, который стал логическим наследником социализма? Со скорым восстановлением СССР? Т.е. сидят кружком у большой кучи обломков с сильным желанием их как-то склеить? Но склеить не в чистом виде как было? И с элементами жизни как при Сталине ("позднем")? И с текущими плюшками капитализма? Вот такая "заправда". Причем, тот форум считается форумом от сайта "Оболганности": Вот почему ЦеЦеСеРу с Козинкиным там вольготно на ветке Военный форум.
ccsp: Винни пишет: Ответ неправильный Правильный ответ на вопрос: Ответ касался твоих .... [cenzored]..... Закорецкий пишет: Вот почему ЦеЦеСеРу с Козинкиным там вольготно на ветке Военный форум. А вот ты там не появляешься т.к. тебя уже давно на всех ....[cenzored]..... Жги дальше ....[cenzored].....
Винни: Закорецкий пишет: И был анекдот: "Приходит читатель к газетному киоску что-то купить, а ему киоскер отвечает: - "Правды" нет, "Россия" продана ("Советская Россия"), остался один "Труд". смешно... Закорецкий пишет: Не "О правде", а "За Правду". Да точно. Причём самое смешное, что они там забанили меня за правду. На форуме "За правду" забанили за правду... Закорецкий пишет: Т.е. сидят кружком у большой кучи обломков с сильным желанием их как-то склеить? эти дурачки просто не понимают, что у них просто нет клея, и их руководству это "клеяние" нафиг не нужно.
ccsp: Винни пишет: Да точно. Причём самое смешное, что они там забанили меня за правду. Врешь, как всегда - никто ...[cenzored].... а слинял ты ...[cenzored].... из-за твоей ...[cenzored].... .
Камиль Абэ: ccsp пишет: Врешь, как всегда - никто ...[cenzored].... а слинял ты ...[cenzored].... из-за твоей ...[cenzored].... . Да нет, лжёт здесь не моргнув глазом как-раз ccsp... Забанили , действительно, Винни... Вот так складывается, что каждый выход ccsp оказывается цугцва́нгом: Вот он с апломбом заявил, что Специально разжевываю пиджаку - никакого общего плана ни оборонительной, ни наступательной войны в СССР в 1941 году НЕ БЫЛО. Что здесь непонятного? С этим мнением ccsp вполне согласились гитлеровские генералы, не получившие на первых порах должного отпора. Остаётся открытым вопрос: А чем были заняты в Генштабе последние полгода перед войной? Уж не будем брать более продолжительный период... Вопросы....вопросы.... А ccsp всё глубже погружается в философические глубины: Только абсолютный тупица не понимает различий между подготовкой к нападению и подготовкой нападения. Понесло Остапа... А синонимы и не являются полными тождествами - в каждом понятии свои нюансы и всё всё зависит от контекста. Более того, в определённом изложении "синонимы" могут обратиться по смыслу в "антонимы". Да "подготовка к нападению" будет различна в зависимости от того сами ли мы собираемся нападать или собираемся отражать вражье нападение. А вот выражение "подготовка нападения" относится к инициативным действиям одной стороны. Ничего здесь загадочного нет. Но ccsp предпочитает скорчить загадочную мину великого "специалиста" за хлёсткими фразами... Вот захотелось ccsp связать карту дислокации войск с динамикой поднятия войск по тревоге: карта отражает расположение войск накануне войны, но по ней невозможно определить динамику поднятия частей округа по тревоге 22 июня. Это не отмазка, это истина но не получил поддержки даже от своего соратника Олега Юрьича: херню какую то придумать на пустом месте и потом носиться с ней как курица бесноватая с яйцом - это так по резунски)))) ПРИ ЧЕМ ТУТ КАРТА В ЭТОМ вопросе то - олухи?? В глазах Олега Юрьича ccsp выглядит уже бесноватым резунистом, выдумавшим херню... Да уж, полный цугцва́нг Уважаемый Старший Администратор, учитывая авторитетное мнение Олега Юрьича, эту ветку можно и благополучно, с чувством исполненного долга, ЗАКРЫТЬ...
ccsp: Камиль Абэ пишет: В глазах Олега Юрьича ccsp выглядит уже бесноватым резунистом, выдумавшим херню... В глазах нормальных людей камиль выглядит ...[cenzored].... - он даже не понял что наши мнения по поводу спекуляций Закорецкого насчет карт абсолютно совпадает. Но наш ...[cenzored].... не может понять о чем идет речь.
Закорецкий: Обсуждение советского довоенного планирования перенесено в другую ветку.
Iskatel222: Интересно, в котором часу был передан этот приказ:БОЕВОЙ ПРИКАЗ ШТАБА КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА КОМАНДИРАМ 24-го МЕХ[АНИЗИРОВАННОГО] КОРПУСА И 45-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ http://www.rkka.ru/docs/begin/p-kovo-220641.htm 22 июня 1941 г. С рассвета 22 июня немцы начали наступление. Бой идет на границе. Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года. Командующий войсками Киевского особого военного округа генерал-полковник КИРПОНОС Член военного совета корпусной комиссар ВАШУГИН Начальник штаба генерал-майор ПУРКАЕВ ЦАМО, ф, 229, ОП. 164, д. 50, л. 3. Подлинник.Судя по тексту, рассвет уже наступил, бои идут...
Закорецкий: Iskatel222 пишет:в котором часу был передан этот приказ: Есть мысль, что это не суть важно. 24 МК по некоторым данным находился в резерве округа: 24 мехкорпус Формирование корпуса началось в феврале-марте 1941 года в КОВО, дислоцируется в районе Проскурова. В состав корпуса вошли 45-я, 49-я ТД и 216-я МД. 27 июня 1941 года командующий Юго-Западным фронтом генерал Кирпонос, опасаясь, что противник повернет свои мотомехсоединеиия на юг, в тыл войскам 6-й и 26-й армий, с целью отрезать их от наших укрепрайонов на старой границе, спешно выдвигает из своего резерва 24-й мехкорпус, 109-ю стрелковую дивизию и три противотанковые бригады на отсечный рубеж по линии Староконстантинов, Базалия, Новый Вишневец, с тем чтобы преградить пути движения противнику на юг. Но немецкое командование свой удар на юг планировало нанести позднее и глубже — после прорыва линии наших старых УРов, который оно намеревалось осуществить в районах Новограда-Волынского и Староконстантинова, что и являлось ближайшей целью 3-го и 48-го мехкорпусов. 29.6.1941 г. корпус во взаимодействии с частями 199-й сд занимает отсечный рубеж на линии Староконстантинов-Базалия-Новый Вишневец в районе Острога с целью предупредить поворот противника на юг. 6 августа 1941 года корпус расформирован. Кроме того, "там" (на сайте "РККА") дается ссылка: "Источник: "Военно-исторический журнал" № 6, 1989 г." В "ВИЖ" это была статья "ПЕРВЫЕ ДНИ ВОЙНЫ В ДОКУМЕНТАХ"
Олег Ко.: Iskatel222 пишет: знаешь чем повышенная и сегодня от полной отличается? Подскажу - ПАТРОНЫ на руки выдают Ну, патроны в КОВО с 11 июня выдавали, правда по полкомплекта. на руки - НЕТ))))
Олег Ко.: Iskatel222 пишет: Интересно, в котором часу был передан этот приказ:БОЕВОЙ ПРИКАЗ ШТАБА КИЕВСКОГО ОСОБОГО ВОЕННОГО ОКРУГА КОМАНДИРАМ 24-го МЕХ[АНИЗИРОВАННОГО] КОРПУСА И 45-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ http://www.rkka.ru/docs/begin/p-kovo-220641.htm цитата: 22 июня 1941 г. С рассвета 22 июня немцы начали наступление. Бой идет на границе. Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года. ..... Судя по тексту, рассвет уже наступил, бои идут... по телефону - в 3.30 примерно Пуркаев это сделал есчо))) Отсылать шифровки не могли в любом случае в КОВО - оперотдела с Баграмяном не было до 7 часов утра)))) В армии - иногда устно дают команды а потом их письмено дублируют.))) ....иногда))))
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: по телефону - в 3.30 примерно Пуркаев это сделал есчо))) И что и кому Пуркаев по телефону сообщил? Что было изложено в Директиве Пуркаев узнал только по приезду Баграмяна в 7 часу утр. Поздно было маскировать аэродромы, поздно было не поддаваться на провокации.... шла война по всей линии фронта. Враг захватил стратегическую инициативу на том фронте, где были сосредоточены основные силы РККА... основные... А у немцев?
Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Читай Жукова- он в 24 часа дал команду Кирпаносу - быстрее поднимать округ но тот НЕ ДЕЛАЛ этого и даже днем 22-го запрещал приводить войска в б..г и ответный огонь. Олег Юрьич, вы можете процитировать по этому вопросу Жукова?
полная версия страницы