Форум » » Директива N: 1 (Приказ б/н) (часть 2) » Ответить
Директива N: 1 (Приказ б/н) (часть 2)
Закорецкий: Продолжение по теме
Олег Ко.: Закорецкий пишет: дислокация РККА у западной границы не была готова для эффективной обороны, а ему по херу. идиот -- ЧИТАЙ МОИ КНИГИ - что в последние лет так 5 выходили - я ПРО ЭТО И ПИШУ )))) А вот что готовилось Я и показываю - наступление))) В ОТВЕТ и НЕМЕДЛЕННОЕ -- на нападение Германии -- придурок)))) Закорецкий пишет: ту дислокацию не то что за пару часов, за неделю вряд ли удастся исправить. идиот - дислокация для наступления - ее никто и не собирался менять.. )) А вот то что НЕ ВЫВЕЛИ ЗАРАНЕЕ - приграничные дивизии - с 18 июня как требовалось и не привели их в повышеную б..г при этом как приводили ВВС, ПВО и флота - с 16-18 июня - да тупо не будили округа кленовы и кирпаносы с коробковыми - это БЫДЛО и за это сволоту сию и ставили к стенке.))) Закорецкий пишет: от пакет на неожиданное немецкое нападение не был рассчитан. дурак - пакет вобще не имеет отношения - какое там нападение будет) И - дебил - НАПАДЕНИЕ не было НЕОЖИДАННЫМ НИ ДЛЯ КОГО!! ЗАПИШИ СЕБЕ СИЕ НА ЛБУ холуек бандеровский))) Дебил - КАК МОЖЕТ БЫТЬ НАПАДЕНИЕ НЕОЖИДАННЫМ если в дир. б.н. - о ПРИВЕДЕНИИ=ПЕРЕВОДЕ В ПОЛНУЮ б.г. ВСЕХ ВОЙСК, ВВС ПВО И ФЛОТОВ так и указали - ОЖИДАЕТСЯ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ - в 22 часа 21 июня!!??))) Закорецкий пишет: К чему эти крики? Ну, вскрыли пакет до/после и что? а то что нападение было ожидаемо и к нему готовились))) дебил б..дь)))) Закорецкий пишет: Да хоть разрезали ножницами - суть-то в чем? в установлении фактов - ЧТОБ БРЕД ТАКИХ КАК ТЫ ДЕБИЛОВ ВЫСМЕЯТЬ НА НИХ))))
Закорецкий: Олег Ко. пишет: идиот -- ЧИТАЙ МОИ КНИГИ А я о чем говорил? "ЧИТАЙ!!!!" ("Там" (ТАМ!!!) все написано!") Ага-ага. Уже почитал. Вранье с фальсификациями. И, гад, даже не собирается в этом признаваться! Подлец, врун, лжец - вывод простой. Олег Ко. пишет: Я и показываю - наступление))) В ОТВЕТ и НЕМЕДЛЕННОЕ -- на нападение Германии -- придурок)))) Я ж давно уже говорил, что сей Автор в армии не служил, понятия не имеет как там готовятся операции. И Теорию ММВ изучать не собирается. Нет в ней такого понятия "Вторая операция" (в ответ ли, немедленно ли - это еще бредовее). Любой грамотный военный сразу же объяснит, что планировать "вторую операцию" в начальный период войны - задача практически неразрешимая. Вот "первую операцию" еще можно спланировать. А "вторую"???? Как ее спланировать, если совершенно неизвестно, сколько своих войск и где останется? Тем более, неизвестно самое главное - ДАТА начала! Планирование любой конкретной операции просто обязано базироваться на сроках. Здесь можно выставить возражение, что дескать, в мирное время заранее точных дат не существует и планы так и создаются - на случай "отмашки" в любой момент. Правильно. Вот только в мае-июне 1941 г. армия страны (СССР) не находилась в состоянии ожидания. Она-то (армия) как раз и двинулась в подготовку "операции". Т.е. в данном случае вполне должна была быть какая-то ДАТА НАЧАЛА (по своим планам). И немецкому нападению в этом плане просто не было места. И все "ПП", все дислокации, все приказы свертывались именно под свою "первую операцию". Без всяких "в ответ" и "немедленно". Но до мозгов Козинкина вся эта "высшая математика" просто недоступна. Соответственно и его "объяснение" не стоит выеденного яйца. По определению. Олег Ко. пишет: А вот то что НЕ ВЫВЕЛИ ЗАРАНЕЕ - приграничные дивизии - с 18 июня как требовалось и не привели их в повышеную б..г при этом как приводили ВВС, Блин, ну бесполезно объяснять ему, что не было особого смысла приводить в повышенную БГ части РККА, расположенные в оперативном мешке. БЕСПОЛЕЗНО!!!! Кстати, насчет, "приведения в ПБГ ВВС" - наглядный пример, что от нее осталось через пару дней после начала войны (в результате такого "приведения"). А Козинкину опять море по колено!!! Знай себе, гонит фуфло по трубам опять и опять. Олег Ко. пишет: НАПАДЕНИЕ не было НЕОЖИДАННЫМ НИ ДЛЯ КОГО!! ЗАПИШИ СЕБЕ СИЕ НА ЛБУ Локально (на местах) люди догадывались, что это "ж-ж-ж-ж" не спроста! Только толку от того, что они там подозревали? Главное, немецкое нападение не ожидало высшее командование ГШ и НКО СССР. И в связи с чем именно они и запланировали ТАКУЮ дислокацию и ТАКИЕ планы и приказы, которые немецкое нападение не учитывали. Приводи их в повышенную БГ или нет - без разницы. Козинкин все это НЕ ПОНИМАЕТ!!!!! Да не вопрос. Не понимаешь? Не мои проблемы. Пошел на йух!!!!
ccsp: Abollon Polvedersky пишет: А как быть неверующим, кто хочет посмотреть сам ДОВОЕННЫЙ документ, то есть, приказ Попова. Где он? Мы же речь ведем об управлении войсками ДО НАЧАЛА ВОЙНЫ, чудило! Так или нет? Только чудило не понимает, что этот довоенный документ мог быть уничтожен даже не по истечению календарного года после работы комиссии, а гораздо раньше, особенно если он утратил оперативное значение, или же после войны, когда уничтожали всё, потерявшее значение для истории. Закорецкий пишет: Ежу понятно. При чем здесь "КАРТА" и "доведение сигналов"? Я с тебя требовал "доведение сигналов"? Ни фига тебе непонятно - речь идет не о картах, а о том, как поднимались войска накануне войны, и кто несёт ответственность за то, что не смогли это сделать как положено.
Закорецкий: ccsp пишет: речь идет не о картах, а о том, как поднимались войска накануне войны, Ну конечно! Нафиг какие-то КАРТЫ? Вот "как поднимались войска" - это да!!! А "ГДЕ" "поднимались" - это пофиг!!! На Таймыре тоже поднимались? В Кушке? Не? И этот идиот и дальше будет туфту гнать о бессмысленности КАРТ? Да пошел ты найух, чайник в военном деле! В отличие от тебя, лично я те КАРТЫ в своей полевой сумке носил. А иногда и на груди под бушлатом! И видал я таких уродов в военном деле там же! Успехов!
Олег Ко.: Закорецкий пишет: планировать "вторую операцию" в начальный период войны - задача практически неразрешимая. Во чо ты ДУРАК за меня что то опять придумываешь ??)) ТЫ ГДЕ у МЕНЯ нашел хоть что то про "вторую операцию"??)) идиот... Закорецкий пишет: Планирование любой конкретной операции просто обязано базироваться на сроках. читай дурак наши ПП - по команде старшего начальства быть готовыми....))) Закорецкий пишет: в данном случае вполне должна была быть какая-то ДАТА НАЧАЛА (по своим планам). после НАПАДЕНИЯ немцев)))) по команде первой же сверху)))) читай дурак наши планы))) там все расписано вполне))) Закорецкий пишет: немецкому нападению в этом плане просто не было места. И все "ПП", все дислокации, все приказы свертывались именно под свою "первую операцию". - будем наступать в ОТВЕТ на нападение Германии - по дир. 3 - кретин))) Закорецкий пишет: "высшая математика" просто недоступна. Соответственно и его "объяснение" не стоит выеденного яйца. По определению. изучай дурак планы ГШ))) Закорецкий пишет: не было особого смысла приводить в повышенную БГ части РККА, расположенные в оперативном мешке. БЕСПОЛЕЗНО!!!! Дебил - По твоем у- нехай все спали бы как в Бресте как сделал Коробков? ИДИОТ - а при чем тут идиотские или не идиотские планы ГШ о коих я и показываю как о ИДИОТСКИХ и АВАНТЮРНЫХ - и надо или не надо приводить войска в б.г в ожидании нападения Германии?? ……..[cenzored]…….. Усек вы чем разница между руским и теми кто свою нацию позорит? Закорецкий пишет: насчет, "приведения в ПБГ ВВС" - наглядный пример, что от нее осталось через пару дней после начала войны (в результате такого "приведения"). дебил - причина погрома в ВВС не в том что их привели или не привели и в б..г ЗАРАНЕЕ... дебил долбанный. Не ссы - виновные свое получили за тот погром. Закорецкий пишет: НАПАДЕНИЕ не было НЕОЖИДАННЫМ НИ ДЛЯ КОГО!! ЗАПИШИ СЕБЕ СИЕ НА ЛБУ Локально (на местах) люди догадывались, что это "ж-ж-ж-ж" не спроста! Только толку от того, что они там подозревали? Главное, немецкое нападение не ожидало высшее командование ГШ и НКО СССР. вот же дурак непробиваемый ты пробздецкий....... изучай ДЕБИЛ предвоенные приказы и фактуру - и что в округах делали по ним в ИЮНЕ весь месяц.. Закорецкий пишет: которые немецкое нападение не учитывали изучай драк приказы - они имено в связи с ожиданием нападения шли. И - ИЗУЧАЙ ОТВЕТЫ комдивов - какие они приказы получали и о чем))) ИЗУЧАЙ сами вопросы Покровского - по ВВС например ))) Идиот - вопрос № 2- о чем задавался по твоему? С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ, И КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗ НИХ БЫЛО РАЗВЕРНУТО ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?...
Закорецкий: Олег Ко. пишет: ТЫ ГДЕ у МЕНЯ нашел хоть что то про "вторую операцию"??)) идиот... Ну вот Козинкин еще раз прокололся в том, что в армии не служил и никакую тактику со стратегией не понимает. От слова "вообще". В Теории мото-мехвойны есть теория ведения боев во время войны и отдельно рассматривается вопрос НАЧАЛА войны. В этом НАЧАЛЕ ситуация может быть одна из двух: - на нас нападает враг (т.е. он проводит "Первую операцию"); - мы первыми наступаем через границу (т.е. мы проводим "Первую операцию"). Соответственно действия другой стороны в этой ситуации оказываются "второй операцией". Ибо "первую" проводит тот, кто начинает. Соответственно идиотская идея про "немедленное по факту нападения врага наступление на него" и есть "ВТОРАЯ операция". И тут возникает проблема планирования. Советский Генштаб что-то планировал до 22.06.41? (По 14-16 часов в сутки). И что же он рисовал в тех планах? Враг нападает на нас, а мы тут же на него? (По Мартиросяну-Козинкину). И как это могло выглядеть? У нас на таком-то аэродроме 74 самолета и для них мы сочиняем такие-то задания? Для "первой операции" подобный план придумать можно. Но в условиях "второй операции" вовсе не факт, что на таком-то аэродроме останется 74 самолета. А если этот аэродром отбомбили самолеты врага? И там осталось 27 своих самолетов? Плюс "распахана" ВПП. Полюс сожжены такие-то склады (с бензином и БП). Как для таких условий составить ПЛАН? Нормально - НИКАК!!!! Вот потому планировать "вторую операцию" ("немедленное наступление по факту нападения врага") - бессмысленно!!!! Но Козинкин это "не понимает"!! Правильно! Он же в армии НЕ служил. Понятия не имеет что там к чему! Зато криков видимо-невидимо!!!! ВоплЕй!!!! "- Чита-а-а-ай!!!" (Мою дурь) Извини, чайник! Своим коллегам по Палате номер восемь толкай свои доклады. Для нормальных людей они чистое - КГ/АМ. Удачи!
Винни: Олег Ко. пишет: ЧИТАЙ МОИ КНИГИ - что в последние лет так 5 выходили - я ПРО ЭТО И ПИШУ )))) А вот что готовилось Я и показываю - наступление))) В ОТВЕТ и НЕМЕДЛЕННОЕ -- на нападение Германии Такую херню мог придумать только такой дегенерат как ты Козинкин )))))))))) Олег Ко. пишет: да тупо не будили округа кленовы и кирпаносы Кирпонос части прикрытия начал выводить ещё 10 июня, а то и раньше. Олег Ко. пишет: КАК МОЖЕТ БЫТЬ НАПАДЕНИЕ НЕОЖИДАННЫМ если в дир. б.н. - о ПРИВЕДЕНИИ=ПЕРЕВОДЕ В ПОЛНУЮ б.г. ВСЕХ ВОЙСК, ВВС ПВО И ФЛОТОВ так и указали - ОЖИДАЕТСЯ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ - в 22 часа 21 июня!!? если нападение ожидается, то почему оно ожидается "внезапное"? Олег Ко. пишет: наши ПП - по команде старшего начальства быть готовымиК чему быть готовыми по команде начальства? Долбо...б ты недоразвитый
ccsp: Закорецкий пишет: В отличие от тебя, лично я те КАРТЫ в своей полевой сумке носил. Ты за всю свою службу столько карт не нарисовал, сколько мне пришлось их делать в течении года. Про уровень я даже не говорю - ты никогда даже в глаза таких карт не видел, а уж тем более не был допущен наносить на них обстановку. Так что сказки, какой ты крутой офицер будешь пиджакам рассказывать - я давно тебе цену знаю, письмононосец ты наш батарейный, так что жги дальше...
Закорецкий: ccsp пишет: я давно тебе цену знаю, Понятно. Карты июня 1941 г. не будет. С этого надо было начинать. Рисовальщик ты наш виртуальный! Ну пойди, пойди! Нарисуй там "немедленное по факту нападения" !!!!
Винни: Олег Ко. пишет: после НАПАДЕНИЯ немцев)))) по команде первой же сверху так после нападения немцев или по первой же команде сверху? Или немцы нападают, а команды сверху нет? :))))))) ну ты и дегенерат Козинкин :))))))))) Олег Ко. пишет: С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ, И КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗ НИХ БЫЛО РАЗВЕРНУТО ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?... Ну и что отвечает например командир 11 СК Шумилов? а отвечает он вот что: "Войска 11 СК оборону по р.Юра начали занимать по приказу командующего 8 армии с 18.6.1941 г...." и вроде всё нормально, да Козинкин? :))))))))))) но уже на следующей странице оказалось, что: "Войскам было приказано патрон и снарядов на руки не выдавать," Шумилов на свой страх и риск приказал 20.06. всё таки выдать патроны и снаряды, если война, то чем огонь вести, нахрена тогда оборону занимать, но "21.6.1941 г. в штаб корпуса приезжал член Военного Совета Прибалтийского Военного Округа и..."? "приказал немедленно отобрать патроны и снаряды"
Винни: Закорецкий пишет: Рисовальщик ты наш виртуальный! Это не рисовальщик, это рисовальщица
Олег Ко.: Винни пишет: что: "Войскам было приказано патрон и снарядов на руки не выдавать," Шумилов на свой страх и риск приказал 20.06. всё таки выдать патроны и снаряды, если война, то чем огонь вести, нахрена тогда оборону занимать, но "21.6.1941 г. в штаб корпуса приезжал член Военного Совета Прибалтийского Военного Округа и..."? "приказал немедленно отобрать патроны и снаряды" идиот - потом Диброва как пацан сыкливый отбрехивался - оправдывался - да я патроны не на склад сказал сдать а только старшине в каптерку))) дебил 0- изучай ВСЕ факты тех дней )))
Олег Ко.: Винни пишет: что готовилось Я и показываю - наступление))) В ОТВЕТ и НЕМЕДЛЕННОЕ -- на нападение Германии Такую херню мог придумать только такой дегенерат как ты Козинкин )))))))))) вообще то - это и на КШИ даже играли)) в январе))) ) Так что - идиот вы тут))) Винни пишет: не будили округа кленовы и кирпаносы Кирпонос части прикрытия начал выводить ещё 10 июня, а то и раньше. не бзди - не выводил и не пытался даже))) И - я вообще то о ночи на 22 июня говорю))) дебилы б..дь.. Винни пишет:цитата: КАК МОЖЕТ БЫТЬ НАПАДЕНИЕ НЕОЖИДАННЫМ если в дир. б.н. - о ПРИВЕДЕНИИ=ПЕРЕВОДЕ В ПОЛНУЮ б.г. ВСЕХ ВОЙСК, ВВС ПВО И ФЛОТОВ так и указали - ОЖИДАЕТСЯ ВНЕЗАПНОЕ НАПАДЕНИЕ - в 22 часа 21 июня!!? если нападение ожидается, то почему оно ожидается "внезапное"? дебил - внезапное не значит НЕОЖИДАННОЕ))) дебилы б..дь... Винни пишет: наши ПП - по команде старшего начальства быть готовыми К чему быть готовыми по команде начальства? Долбо...б ты недоразвитый - к наступлению - дебил б..дь)))
Закорецкий: Винни пишет: Олег Ко. пишет: цитата: Я и показываю - наступление))) В ОТВЕТ и НЕМЕДЛЕННОЕ -- на нападение Германии Такую херню мог придумать только такой дегенерат как ты Козинкин )))))))))) Олег Ко. пишет: вообще то - это и на КШИ даже играли)) в январе))) ) Так что - идиот вы тут))) Кстати, да, на КШИ что-то отрабатывалось. В основном ФАЗА НАСТУПЛЕНИЯ. Но не НЕМЕДЛЕННОЕ, а в условиях (насколько помню) речь шла о каком-то периоде ОБОРОНЫ - что немцы напали, прошли сколько-то км, РККА сколько-то дней удерживала оборону (ДНЕЙ!!!!, а не "немедленно"). И лишь потом начиналось наступление.
Олег Ко.: Закорецкий пишет: на КШИ что-то отрабатывалось. В основном ФАЗА НАСТУПЛЕНИЯ. Но не НЕМЕДЛЕННОЕ, а в условиях (насколько помню) вот и изучи сначала сии КШИ))) - сколько там дней дали на "оборону" предоставив противнику напасть первым !!! И заодно смотри - где наши главные силы и где немецкие на тех КШИ.. Подскажу - ТОЧНО так же - в общей сути как и произошло 22 июня - главные немецкие прут НЕ ТАМ где наши главные )))) По Дир. 3 тоже не 23 июня наступать собрались)) Закорецкий пишет: Винни пишет: да мало ли чо очередной придурок пишет))))
полная версия страницы