Форум » » Смысл строительства УР-ов до 22.06.41 » Ответить
Смысл строительства УР-ов до 22.06.41
Закорецкий: Навеяно изучением статьи Булдыгина С.Б. "СТРОИТЕЛЬСТВО УКРЕПЛЕННЫХ РАЙОНОВ И ФОРМИРОВАНИЕ ЧАСТЕЙ ДЛЯ НИХ В ПРИБАЛТИЙСКОМ ОСОБОМ ВОЕННОМ ОКРУГЕ". ЦеЦеСеР порекомендовал "изучить". Текст получен, но в неудобном графич. виде. Возникла идея перегнать его в текст. Заодно и почитать повнимательнее. Во время чтения стали возникать вопросы/соображения.
Iskatel222: ccsp пишет: окончание строительства УРов ПЛАНИРОВАЛИ только к концу 1941 года Конечно, как раз под Новый год немцы в наступление пойдут, когда речки замерзнут, им ведь мосты никто не собирался целыми передавать? А как же тулупы?
ccsp: Iskatel222 пишет: Конечно, как раз под Новый год немцы в наступление пойдут, когда речки замерзнут, им ведь мосты никто не собирался целыми передавать? А это здесь причём? Вы похоже смутно понимаете, что все выделенные бюджетные деньги не в начале года поступают, а как минимум поквартально, да и планируют строительство так, чтобы не было перекосов в вопросах снабжения - внеплановый бетон где взять, даже если есть деньги на его оплату?
Винни: ccsp пишет: уж если бы сами решили напасть, то не саперные части для строительства УРов перебрасывались, а укомплектованные боевые части в первую очередь из других округов.Ага...вместе с техникой передать...и там же на стройке всё это разместить...чтобы немцы не заметили...
Iskatel222: ccsp пишет: все выделенные бюджетные деньги не в начале года поступают, а как минимум поквартально, да и планируют строительство так, чтобы не было перекосов в вопросах снабжения - внеплановый бетон где взять, даже если есть деньги на его оплату? Сначала наверно надо было коммуникации подготовить, дороги, связь, да не такую, чтобы враз 22 числа исчезла. Это хоть если наступать, хоть отступать. А деньги похоже да, выделялись, только большей частью прогулялись. И Павлов с Кирпоносом многое могли рассказать, "как все это было", вот одного и расстреляли по-быстренькому, а второго припугнули.
ccsp: Iskatel222 пишет: А деньги похоже да, выделялись, только большей частью прогулялись. Да бросьте фантазировать - это был в основном безнал, да и в случае растраты легко найти виновных в этом. А тогда за этим строго следили, и лагеря были обеспечены.
Винни: ccsp пишет: это был в основном безнал, да и в случае растраты легко найти виновных в этом. А тогда за этим строго следили, и лагеря были обеспечены.Ага..."Золотой телёнок" тебе в помощь...как тогда за этим следили
Iskatel222: Винни пишет: ccsp пишет: цитата: это был в основном безнал, да и в случае растраты легко найти виновных в этом. А тогда за этим строго следили, и лагеря были обеспечены. Ага..."Золотой телёнок" тебе в помощь...как тогда за этим следили Если даже фальшивая армия была создана на бумаге неким полковником Павленко и благополучно существовала довольно продолжительное время
ccsp: Iskatel222 пишет: Если даже фальшивая армия была создана на бумаге неким полковником Павленко Была создана не армия, а небольшой военно-строительный отряд, да и то это практически ЕДИНСТВЕННЫЙ случай за всю историю вооруженных сил СССР. Кстати, они не на бумаге существовали, а реально работали, просто тратили заработанное на свои нужды, а не перечисляли в бюджет.
Iskatel222: Воспоминания Бубырь К.Н. - Воспоминания строителей 68-го укрепрайона - Воспоминания ветеранов 68-го Гродненского УРа - - 213 стрелковый полк 56 Московской стрелковой дивизии В группе специалистов Донбасса, горняков и строителей, я прибыл в Гродно в апреле 1941 года и был зачислен в штат 68 УР. Одновременно, как бы по совместительству, я числился инженером-строителем-фортификатором производственного отделения УНС-71, но официально никому в УНС не подчинялся. ... Для одного ДОТа требовалось до 1000 машин бетона, который заливали в опалубку с эстакады. На этих работах в УНСе было задействовано 700 автомобилей. Обваловку ДОТа делали до уровня амбразуры. Ниже пола со стороны противника бетонировались и канавы на два метра в глубину для отражения при ударе снаряда. Для этой же цели оголовку ДОТа заваливали крупными камнями-валунами. На стройучастках работали камнедробилки двух типов: первое дробление осуществляли американские «Блэки», затем более мелкую фракцию получали на немецких установках. Имелись две автономные электростанции – ЖЭС-8 и ЖЭС-10. Работы шли днём и ночью. Те ДОТы, что к этому времени были не достроены, частично, по указанию генерала Карбышева пришлось приспосабливать: в зависимости от наличия у батальона артвооружения, переделывали амбразуры, – для установки пулемётов орудийные амбразуры закладывали мешками с песком. На многих ДОТах не было бронедверей, отсутствовала обваловка... Провели под руководством полковника Железняка испытание одного ДОТа. Во время прямого удара 76-мм снаряда с расстояния 500 м ДОТ раскололся. Достаточно было бы, по-моему, и 10-килограммовой бомбы. До приезда генерала Карбышева в Гродненском укрепрайоне не создавались между ДОТами полевые огневые точки. ДОТы были друг от друга на большом расстоянии, потому по указанию генерала стали создавать огневые точки и рыть противотанковые рвы. Были также примитивно приспособлены для обороны разопалубленные ДОТы... 19 июня я готовил документы для очередной командировки на стройучасток. Зашёл по делу к главному инженеру УРа. Зискинд Аркадий был до войны архитектором... Застал я Аркадия «убитым», перед ним «бумага», спрашивает: «Ты на границу? Смотри: не то сворачиваемся, не то разворачиваемся…». Я быстро глянул на строчку с таким содержанием (примерно): строительные части вывести из УР-ов в тыл, передать их стрелковым дивизиям как сапёрные батальоны по штатам военного времени. Похоже, что в воздухе запахло грозой. Десятки тысяч людей в укрепрайоне, как в муравейнике. Убрать их в тыл? Не так-то это просто... 20 июня я выехал к границе в район Граево на самый дальний стройучасток. Там впереди нашей стройки были озёра и болота, называемые Мазурскими, и проходил маленький судоходный Вожнавейский канал. Отсюда я уехал днём 20 июня в последний раз с границы. Вечером на мосту через р. Бебжа я неожиданно встретил генерала Карбышева и командарма-3 Кузнецова. Стояли они безмолвные, опершись на перила моста и глядя на воду, не замечая никого вокруг. До начала войны оставалось 34 часа… В ночь с 20 на 21 июня я заступил на дежурство по штабу. Связь была стационарная и действовала безотказно. Телефонная станция находилась на чердаке здания 68 УР, г. Гродно, ул. Бригитская, 1. Кода для переговоров у нас не было, поэтому разговор был простой. Я хорошо знал тех, с кем нужно было держать связь (руководство УР, УНС и семи стройучастков). Так что был "вопрос-ответ”, вроде: «Вася, это ты? Ну, будь здоров»... Дежурил я сутки, до ноля часов в ночь на 22 июня, затем ушел в гостиницу и заснул мертвецким сном. Проснулся от разрывов бомб в 4 утра и через 20 минут был в штабе. Мне сказали, что штаб в 2-00 уже был в сборе, а мне дали поспать пару часов. К этому времени связь с участками прекратила своё существование... Несколько раз встречалось - пушки из ДОТов убирались, заменялись пулеметами. Куда их отправляли?
Iskatel222: Воспоминания Тюрина В.И. - Воспоминания строителей 68-го укрепрайона - Воспоминания ветеранов 68-го Гродненского УРа - - 213 стрелковый полк 56 Московской стрелковой дивизии Место, где мы размещались, находилось метрах в 20-30 от боронованной нейтральной полосы и колючей проволоки. Граница проходила по маленькой речушке Волкушанка недалеко от деревни Жабицке... Зимой 1940-41 гг. 3-я рота выполняла земляные и плотницкие работы, некоторая часть личного состава была на «бетоне». Мы строили ДОТы, и сооружали противотанковые рвы... ДОТы мы строили очень близко к границе, некоторые стояли на нейтральной полосе среди леса. На ДОТах во время нашей работы мы устраивали «маскировку» из деревьев, которые скреплялись проволокой. Но для немцев никакого труда не составило бы засечь расположение объектов – и по движению транспорта, и людей. Вдоль нашего участка, где мы работали, на «сопредельной» территории стояли вышки (там шли холмы). Нам было видно, что немцы нашу работу наблюдали посредством биноклей, мы работали на юг от этих вышек и замечали «зайчики» от немецких биноклей. Противник мог определить всю систему огня наших ДОТов... В марте 1941 года ночью мы услышали взрывы и стрельбу. Все проснулись, быстро оделись. «Старички» взяли оружие и тоже ждали. Вскоре всё стихло, и был дан отбой. У нас в то время в землянке находился ручной пулемёт и десятка два винтовок. Позже всё оружие забрали (оставили две винтовки) под предлогом, что оно ржавеет от постоянной сырости в землянке. На другой день после боя мне пришлось дежурить на кухне, и я ездил по воду в деревню, раньше колодец не охранялся, а тут два часовых стояли. Ездовый из хоздвора рассказал, что ночью недалеко от нас был бой с бандой нарушителей границы. Пограничники 6-й погранзаставы всю банду уничтожили, но и у наших были потери. После этого нарушения границы участились. Пограничники рассказывали, что целью диверсантов было отравление колодцев, взрыв мостов, уничтожение командиров... В праздничные дни 1 и 2 мая наше отделение, человек десять, под руководством военных инженеров на нейтральной полосе переоборудовало (закладывали мешками с песком) в двух одноамбразурных ДОТах амбразуры (из артиллерийских в пулемётные)... Утром 18 или 19 июня мы в составе 10 человек работали на не полностью законченном ДОТе в Жабицке. В этом ДОТе были установлены две 3-х дюймовые пушки. Утром нам сказали, что приедет высокое начальство, мы подшили новые воротнички и прибыли на ДОТ. Но две чёрные легковые автомашины проехали мимо д. Жабицке по дороге, с возвышенности нам всё хорошо было видно. Вместе с нами на ДОТе были красноармейцы из 10-го артпульбата. По их словам, 19 июня на границе была объявлена учебная тревога. Утром 20 июня был дан отбой. При нас артпульбатовцы погрузили на подводу снаряды, патроны и увезли (в южном направлении от д. Жабицке) в сторону Липска... 22...Под артобстрелом мы стали спешно отходить по направлению к штабу батальона. Перед войной у границы были установлены два тяжёлых орудия на гусеничном ходу. Во время отхода нам было видно, как артиллеристы с ними управлялись. Снаряды летели через наши головы, уничтожая немецкие вышки на высотках за речкой... Недалеко от г.Гродно нам встретились бронемашины, которые затем отходили вместе с нами. Мы обошли город Гродно южнее и расположились на холмах километрах в 8-ми от города. В городе вначале было тихо, но с полночи и всю ночь шли упорные бои. Недалеко от нас была большая артиллерийская часть с орудиями большого калибра, которые стреляли залпами в направлении г. Гродно. После каждого залпа там раздавались мощные взрывы и наблюдалось зарево пожаров. В городе происходили ожесточенные бои, слышны были крики «Ура», автоматные и пулемётные очереди. Это продолжалось до утра, а затем наступила тишина. Из расположения нашей роты нам было запрещено уходить, но один человек рискнул. Возвратился утром и сообщил, что в городе Гродно были тяжёлые бои. Немцы были выбиты из некоторых кварталов города, а, может быть, и из города. Но он нам рассказал, что, отступая, фашисты уничтожали поголовно еврейское население... Немцы много высаживали с самолетов десантов, которые занимали территории церквей. А церкви имеют высокие каменные заборы и хороший наблюдательный пункт (колокольню). Десанты были небольшими, человек 20-30. Десанты располагались в тех церквях, где были расположены дороги, по которым мы отступали. На колокольне – наблюдатели, а на земле установлены тяжелые минометы. На других ярусах располагались пулеметчики и автоматчики. В штурме одной из церквей принимал участие и я. Мы бросились в атаку, нас было человек 20 с ручным пулеметом, но были отбиты, немцы вынуждены были обстреливать нас из минометов...
Закорецкий: Iskatel222 пишет: Воспоминания Бубырь К.Н. - Воспоминания строителей 68-го укрепрайона Вот в этой книге: воспоминаний еще больше. (Воспоминания Бубыря К.Н. вошли в нее как часть текста). Я ее половину отксерил, отсканерил, распознал, осталось отредактировать и можно было бы выложить на сайте. Но пока что-то отвлекает (жара, работа, огороды, прекращение дискуссий на форумах - может быть оно уже не столь важно?).
Закорецкий: Закорецкий пишет: Вот в этой книге .... воспоминаний еще больше Кстати, там упоминается "Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) № 1626-686сс “Об ускорении приведения в боевую готовность укрепленных районов” — 16 июня 1941 г.". Оно есть в "Малиновке" (2-й том, N: 563. Но оно там поакзано сокращенное ("Из постановления..."). В полном виде оно ест на сайте "Истмат". Что же с него в "Малиновке" выкинули? А выкинули пункты: 2 - 10, 12 и 13. Но даже по "обрезанному" варианту может возникнуть предположение, что по каким-то планам завершить строительство планировали к началу 1942 г. Т.е. как бы не видится проблема угрозы немецкого нападения со-дня-на-день. Вот в пп. 2-10 тоже упоминаются разные сроки (с июля и до декабря). Т.е. с одной стороны ГШ и НКО рисует сплошные наступательные планы, а с другой - наблюдается организация титанической работы по сооружению УРов чисто на границе со сроками до января 1942 г. (не учитывающими угрозу скорого нападения). Как это увязать?
Закорецкий: Закорецкий пишет: Кстати, там упоминается Еще цитата из этой книги: Совсем рядом с участком, который инспектировал Карбышев, чуть севернее и почти параллельно 256-й ПД, к правому флангу Гродненского укрепрайона двигалась многотысячная группировка 28 ПД с приданными ей дополнительными подразделениями. В 1975 г. в Дюссельдорфе (ФРГ) была издана история её 83-го егерского (истребительного) полка, против которого в июне 1941 года довелось сражаться 9-му отдельному пулемётно-артиллерийскому батальону. Пехотный полк 1.R.83 – Infanterie Regiment – (командир – Obstlt. von Ludwiger), был создан в декабре 1940 года на основе одного из батальонов егерей Хиршбергера, который в составе 7-го (Прусского) пехотного полка 28-й ПД участвовал в боевых действиях на территории Франции. В мае 1941 года по плану «Барбаросса» полк начал перемещаться в Восточную Пруссию и в конце мая временно разместился в окрестностях г. Treuburg (ныне – г. Olecko). Отпраздновав Троицу по /52/ католическому календарю, все батальоны полка с 2-го по 4-е июня отправились в ночные марши на восток."Ночные марши на восток" - т.е. немцы делали ночные марши к границе с целью подготовки к наступлению. А советские полки ночами к границе с какой целью двигались в то же время?
Закорецкий: Еще цитата из книги: К. Бубырь: – ...19 июня я готовил документы для очередной командировки на стройучасток. Зашёл по делу к главному инженеру УРа. Зискинд Аркадий (Арон Матвеевич) был до войны архитектором. Жил в г. Сталино (ныне – Донецк) на 2-й или 4-й линии, возле кинотеатра «Комсомолец». В Гродно мы с ним приехали в одной команде в марте 1941 г. – 21 человек, все были выпускниками вузов Украины. В Гродно мы служили вместе в 68УР, жили рядом в гостинице «Европа». Застал я Аркадия «убитым», перед ним «бумага», спрашивает: «Ты на границу? Смотри: не то сворачиваемся, не то разворачиваемся...». Я быстро глянул на строчку с таким содержанием (примерно): строительные части вывести из УР-ов в тыл, передать их стрелковым дивизиям как сапёрные батальоны по штатам военного времени. Похоже, что в воздухе запахло грозой. Десятки тысяч людей в укрепрайоне, как в муравейнике. Убрать их в тыл? Не так-то это просто. Сколько времени нужно, чтоб обучить их сапёрному делу? Не давала покоя фраза «по штатам военного времени...»
Закорецкий: Еще цитата из книги: К обороне или наступлению готовилась 3-я армия Западного особого военного округа летом 1941 года? Споры об этом не утихают до сих пор. .... В послевоенном своём очерке «Ещё печатался номер» С. Дашков рассказал, при каких обстоятельствах ему удалось стать обладателем раритета: «На рассвете 22 июня, когда на Гродно уже падали немецкие бомбы, воскресный номер газеты ещё находился в печати. Сбежав с балкона в цех типографии, мы выхватили из ротации свежие оттиски газеты, – ведь в неё был вложен вдохновенный труд каждого из нас». /57/ Подготовленная в мирное время и предназначенная для чтения в столь же мирное июньское воскресенье, газета открывается передовой статьей – «Умело преодолевать предполье». На второй полосе главная тема – предстоящие «большие учения». Содержание материалов не оставляет сомнений: армию готовили к наступлению. «До подхода к главному оборонительному рубежу наступающие войска преодолевают полосу предполья», – так начинается передовица. «Наступательный бой, – говорит нарком обороны, – самый сложный, и он недосягаем для неподготовленных людей... Нужно практически перейти к обучению этому виду боя, привить командиру и бойцу навыки правильных действий в наступлении...» «Неудержим наступательный порыв, который сочетается с метким, дисциплинированным огнем, с трезвой оценкой обстановки, с навыками преодоления препятствий и ловушек. Наступление – великое дело. И только повседневно развивая у бойцов наступательный порыв, прививая им навыки упорного обдуманного продвижения вперёд в любых условиях, можно добиться хороших результатов в слаживании подразделений». (6) ==== 6 «Боевое знамя», N: 145 (642). /58/
полная версия страницы