Форум » » Где был Сталин 19-28 июня 1941 г.? » Ответить
Где был Сталин 19-28 июня 1941 г.?
Закорецкий: Давно у меня где-то иногда возникал неответный вопрос. Связан он был вот с этим моментом в мемуарах Жукова: [quote]Глава десятая. Начало войны ..... 29 июня И. В. Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного Командования, и оба раза крайне резко реагировал [288] на сложившуюся обстановку на западном стратегическом направлении. И как он ни обвинял Д. Г. Павлова, все же нам казалось, что где-то наедине с собой он чувствовал во всем этом и свои предвоенные просчеты и ошибки.[/quote] http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/10.html Долгое время этот момент мне виделся не совсем логичным.
Закорецкий: Iskatel222 пишет: Жданов появился именно в Ленинграде да к тому же только 27 июня Враньё. По "Журналу" Жданов появился в Москве вечером 24 июня. Из Сочи ехать поездом больше суток. Т.е. он выехал из Сочи 23.06.41.
Iskatel222: А был ли он в Сочи? Есть достоверные свидетельства? В первый день войны поезда ходили еще по расписанию, подозреваю, что из самого Сочи прямого поезда не было, мог ехать вечерним поездом из Тбилиси, откуда Сергей Ачильдиев взял 27 июня непонятно. В Ленинград ехать все равно через Москву, так что Жданов мог выезжать в любом случае без команды. Что, его отослали, чтобы "чистеньким остался" в случае послевоенных разборок? Почитать бы свидетельства ленинградцев о первых днях. И что происходило в Ленинграде в отсутствие Жданова, как прошёл первый день мобилизации? По приезду в Ленинград Жданов занялся не эвакуацией, а созданием "гвардейских" дивизий народного ополчения, по сути сорвав мобплан в промышленности и затормозил работу военных предприятий. Но его как бы никто не поругал, в отличие от Ворошилова, с которым они вместе довели до вопроса о "сдаче Ленинграда" немцам.
Iskatel222: Если Жданов 24 виделся со Сталиным, то почему он с ним "советовался по телефону" 25 июня? 25 июня 1941 г. вернувшийся в Ленинграде Жданов первым делом встретился с Алексеем Кузнецовым, вторым секретарем обкома, и Маркианом Поповым, командующим Ленинградским военным округом. В условиях стремительного наступления немцев в Прибалтике, помимо штатных мобилизационных мероприятий, приняли решение о создании народного ополчения и мобилизации ленинградцев для строительства оборонительных полос на старой границе и дальних подступах к Ленинграду. Такие экстренные решения в первые дни войны неизбежно демонстрировали населению «второй столицы», что ход боевых действий для СССР складывается неудачно и совсем не «малой кровью на чужой территории». Через четверть века генерал Попов вспоминал: «Учитывая значение этих мероприятий, А. А. Жданов решил все же посоветоваться с И. В. Сталиным и сразу же доложил ему об этом по телефону. Разговор носил несколько затяжной характер. По фразам Жданова чувствовалось, что ему приходится убеждать Сталина, а по окончании переговоров, положив трубку, он сказал, что Сталин дал свое согласие, указав одновременно на необходимость провести большую разъяснительную работу среди населения». https://alter-vij.livejournal.com/201714.html
Закорецкий: Iskatel222 пишет: то почему он с ним "советовался по телефону" 25 июня? Не понял! А как ещё? Скайпов тогда ещё не было.
Iskatel222: Ладно, война на дворе, должны были по ВэЧе или БОДО общаться. Кстати, разговоры через спецсвязь старались не затягивать без нужды. Приезжает такой Андрей Александрыч, и Кузнецову - а что у нас там со старыми УРами, встретим немца мощным отпором? А тот ему - так поржавело все и погнило, НЗ пропили, патроны просрочены, пушки-пулеметы поснимали. По шапке дадут, к бабке не ходи! Посидели-покумекали, решили спасать ситуацию - срочно всех, кто может копать, собрать и послать приводить оборону в приличный вид. Это при том, что мобилизация два дня как объявлена, все трудоспособные мужики на счету. Как бы поприличнее это все обставить? А давай ополчение соберем, гвардию, да подскребем тех, кто со справкой или за бронью рабочей на заводе. Вот только не к Наркому обороны обращается Жданов, а к председателю Совнаркома, и секретарю ЦК по совместительству. То ли недоговаривает товарищ Попов чего, то ли память подвела.
Закорецкий: Iskatel222 пишет: А давай ополчение соберем, гвардию, да подскребем тех, кто со справкой или за бронью Вы знаете главную цель создания народного ополчения? Из-за офигенных потерь БП и стволов останавливать немцев оказалось проблематично. А чтобы насобирать новые БП и стволы требовалось время. А немцы ждать не будут. Ну вот, не только кадровым же резервом жертвовать....
Iskatel222: Закорецкий пишет: Из-за офигенных потерь БП и стволов Точнее "и из-за потерь личного состава". Ополчение тоже вооружали, причем встречались свидетельства, что вполне прилично (правда это о киевском писали). 25 июня еще почти ни у кого не было полных сведений о масштабе потерь. Сталин лишь 29 июня получил от Жукова с Тимошенко полную картину. А у Жданова с Кузнецовым были.не только кадровым же резервом жертвовать...В ополчение отправились уникальные специалисты - токаря, фрезеровщики, мастера-инженеры, что могло парализовать работу многих предприятий. Опытный слесарь с трубочного завода ценнее роты солдат
полная версия страницы