Форум » » Где был Сталин 19-28 июня 1941 г.? » Ответить
Где был Сталин 19-28 июня 1941 г.?
Закорецкий: Давно у меня где-то иногда возникал неответный вопрос. Связан он был вот с этим моментом в мемуарах Жукова: [quote]Глава десятая. Начало войны ..... 29 июня И. В. Сталин дважды приезжал в Наркомат обороны, в Ставку Главного Командования, и оба раза крайне резко реагировал [288] на сложившуюся обстановку на западном стратегическом направлении. И как он ни обвинял Д. Г. Павлова, все же нам казалось, что где-то наедине с собой он чувствовал во всем этом и свои предвоенные просчеты и ошибки.[/quote] http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/10.html Долгое время этот момент мне виделся не совсем логичным.
Закорецкий: Литовец пишет: А какже мобилизация 23 июня, которая была, судя по всему предумострена заранеее- версия Солонина Извините, Вы в армии служили? Рассказать, как проводится та мобилизация и в какие сроки возникает "сплачивание"? (Когда у нас в полку начали прием автобусов с мобилизуемыми, я радовался, чтоб был в наряде (помдежем по полку)). Есть гипотеза, что ту мобилизацию с 23.06.41 могли начать проводить по возможности "не разглашая". Через плакаты в проходных заводов и т.п. Возможно, потому и планировалась бомбежка Финляндии 25 июня, чтобы создать некую причину возможной "утечки" инфромации о мобилизации. А в целом весь процесс (мобилизации и развертывания) мог планироваться до числа 6 июля. На это и ориентировались "ПП" ("Планы Прикрытия мобилизации и развертывания") В конечном итоге мы не знаем всех подробностей того ПЛАНА. Утром 22.06.41 он превратился в макулатуру.
Закорецкий: Дискуссия с "инженером(_2)" перенесена на другой адрес: Палата номер 951 "Инженера_2" Попрошу здесь постить по теме Сталина в июне 1941 г.
Закорецкий: Сегодня наксерил ряд страниц книги 1992 г. А.Ваксберга ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Ваксберг,_Аркадий_Иосифович ) "ЦАРИЦА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ (Вышинский и его жертвы)" (написана в 1989). Так вот, там на стр. 239 Ваксберг рассказывает, как разбирая архив Вышинского он нашел черновик речи Молотова 22.06.1941 г.: Оригинал-черновик той исторической речи находится в личном архиве Вышинского. И никто до меня, кроме тех, кто архив приводил в порядок, не прикасался к этому документу Есть идея отсканерить и выложить на сайте. Если удасться - буду стараться.
Закорецкий: Закорецкий пишет:Наксерил ряд страниц книги 1992 г. А.Ваксберга "ЦАРИЦА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ (Вышинский и его жертвы)" Есть идея отсканерить и выложить на сайте. Выложил на сайте: http://zhistory.org.ua/vyshinsk.htm Там и про черновик речи Молотова 22.06.41 и цитаты из сообщений разведки до 22.06.41
Iskatel222: О версиях А Осокина и Якова Верховского?
Закорецкий: Iskatel222 пишет: О версиях А Осокина и Якова Верховского? А я для кого сочинил Где был Сталин 19-28.06.1941 г.? и Где был Сталин 19-28.06.1941 г.? (Часть 2)? Вот там версию Осокина и рассматриваю (использую). (Без его идей насчет "заговора военных"). Кстати, сегодня нашел речь Молотова в черновике и образец почерка Вышинского - похоже, что черновик речи Молотова сочинял он сам. И она оказалась в архиве Вышинского, а потом попала в архив внешней политики. =========== Вас пока не зарегил - есть вопросы к Вашим знаниям.
Закорецкий: Закорецкий пишет: Кстати, сегодня нашел речь Молотова в черновике и образец почерка Вышинского Начал кропать страницу сайта. ============= Где был Сталин 18.06 – 03.07.1941 г.? (Часть 3. О речи Молотова 22.06.41) 1. ДВЕ ВЕРСИИ Уже давно всем известно, что заместитель Сталина по правительству СССР Вячеслав Михайлович Молотов 22.06.41 выступил по радио с сообщением о немецком нападении. Это известно с самого того дня – 22.06.41. Заместителя Сталина слушала вся страна, а через два дня (24.06.41) его речь была опубликована во всех серьезных газетах. Таким образом, никаких сомнений здесь возникнуть не может: свидетелями были миллионы людей, поступок вполне понятный и логичный – на страну напал враг и кто-то из лидеров страны должен был первым сообщить стране эту печальную весть. Но вопросы возникли. Точнее, долгие годы никак не находился вразумительный ответ на один вопрос, который многие задавали (про себя): "– А почему не Сам?" "Почему обращение зачитал не сам Сталин, а его заместитель?" Варианты ответов возникали разные, но такие, что историки не горели желанием углубляться в их обсуждение. Было и так понятно, что лидер страны по какой-то причине не захотел. По какой? Сам Сталин мемуаров не оставил и ни в каких статьях и интервью этой темы не касался. Поэтому каждый мог порассуждать на эту тему самостоятельно. По всем вариантам. При этом вариант "не мог (технически)" вообще не рассматривался. Или скажем так: "технически мог, но в силу некоторых обстоятельств это выглядело бы не очень понятно". Одно дело диктовать речь в студийный микрофон, прямо связанный с главными усилителями-передатчиками. И другое – издалека диктовать в телефон, который суживает диапазон частот и порождает разные помехи. Представим: диктор центрального радио в день вражеского нападения на страну сообщает: "– А сейчас мы по телефону послушаем выступление Президента, который в данный момент находится в ....". И дальше из динамиков начнут доноситься приглушенные слова Президента на фоне каких-то шумов и шорохов. С одной стороны такой шаг Президента покажет стране, что власть существует, все под контролем. Но с другой стороны у граждан сразу же возникнет вопрос: "– Как это? Как может Президент в такой ситуации находиться в .... ? Разве он не видел угрозу от соседней страны и не предполагал подобное развитие ситуации?" Но в связи с 22.06.41 не было причин для такой версии обсуждения. Зато с годами возник второй вопрос: "– Как готовился текст выступления Молотова?" Возник он ближе к "закату" СССР в связи с обнаружением черновика речи Молотова. В печатном виде он был опубликован (например) во 2-м томе двухтомника "1941" ("Малиновка", Москва, 1998). Там под N: 610 размещен "основной" текст выступления (со ссылкой на газету "Известия" N: 147 (7523), 24 июня 1941 г.) и в виде " Приложения" "Первоначальный текст выступления В. М. Молотова" со ссылкой на архив внешней политики: "АВП РФ. Ф.7. On. 1. П.2. Д.24. Лл. 1-4. Рукопись, автограф". Их сравнение показывает, что в "черновик" были внесены различные изменения и дополнения. Почему? Когда? Кем? Но историки и эти вопросы не торопились обсуждать. Тем более, что по печатному тексту вряд ли можно много чего определить. Т.е. было бы полезно посмотреть на рукописный оригинал. И он с годами тоже стал доступен исследователям. Например, его можно загрузить с сайта "Президентской библиотеки имени Бориса Николаевича Ельцина" ( http://www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=13514 ). Но там для отображения надо предварительно загрузить и установить какую-то программу Silverlight от компании Microsoft версии 2.0. А также есть сканы на сайте газеты "МК" ("Московский комсомолец" за 20 июня 2011 http://www.mk.ru/politics/....l ) в статье Александра Осокина "Загадка начала войны 22 июня 41-го года Молотов прочел по радио не ту речь, которую написал" (N: газеты 25672 от 21 июня 2011). (Еще 2 фото) И вот тут имеет смысл точно определить, кто был автором текста? Осокин уверен, что автором был Молотов. Но есть книга Арказия Ваксберга "ЦАРИЦА ДОКАЗАТЕЛЬСТВ Вышинский и его жертвы.", написанная в 1989 г., изданная в 1992 г. ( фрагменты выложены на адресе: http://zhistory.org.ua/vyshinsk.htm ). В ней сообщается, что эти черновики речи Молотова были найдены в архиве Вышинского. И высказывается мнение, что написал их Вышинский (стр. 238-239): =========== .... В полдень радио передало, как обычно, последние известия: победные сводки из Берлина о бомбежках английских городов, о потопленных кораблях — пассажирских, спасательных и торговых, о «разгроме бандитских шаек» (то есть, иначе сказать, — партизан) в Югославии, в Греции... И ни слова о том, что творилось сейчас на нашей земле — от Мурманска до Одессы, от Бреста до Севастополя. Потом раздались позывные... Заикающийся голос Молотова: «Граждане и гражданки Советского Союза! Советское правительство и его глава тов. Сталин поручили мне сделать следующее заявление...» Как и миллионы моих сограждан, я, ребенок, слушал его на дядиной даче под Ленинградом. Стоял ослепительно солнечный, безмятежный воскресный день — как странно, как дико было себе представить, что в каких-то десятках километров отсюда идет взаправдашняя война. /238/ И уж совсем немыслимо было себе представить почти полвека спустя, что я держу в руках черновик (не копию — подлинник!) той исторической речи. Торопливые, косые карандашные строки на вырванных листках из блокнота. С авторской правкой. Навсегда, навеки — хочешь не хочешь! — запомнился наизусть конец этой речи: «Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами». Оказывается, второй фразы этой «триады» в первоначальном наброске не было. Она вставлена после правки, как и некоторые другие, напрочь врезавшиеся в память, ставшие крылатыми, фразы. Почему я рассказываю об этом именно здесь? Потому что оригинал-черновик той исторической речи находится в личном архиве Вышинского. Как особая ценность, он содержится в отдельной папке. И никто до меня, кроме тех, кто архив приводил в порядок, не прикасался к этому документу. Обстоятельства не позволили мне провести экспертизу почерка — она, думаю, будет сделана. Но почерк Вышинского настолько характерен, что угадывается сразу. Тем более, когда в руках множество других заметок карандашом (тоже карандашом — чернила он явно не жаловал) бесспорно, принадлежащих ему. В конце концов, дело не в почерке. Дело в том, что оригинал хранился не у автора речи, а у Вышинского. Случайность? Нет, случайность, я думаю, исключается. Писал ли Вышинский тогда под диктовку своего шефа? Или это плод коллективного авторства? Или, может быть, отчаяние и растерянность, охватившие в те часы вождя, сломившие его, поразившие волю, передались и Молотову? Может быть, в тот судьбоносный момент, когда дорога была каждая минута, когда требовались абсолютная собранность и ясная голова, лишь у Вышинского нашлись те простые, сжатые и весомые слова, с которыми можно было выйти к народу? Может быть, может быть... Так или иначе, к речи, возвестившей начало новой эпохи, он лично причастен. Вещественное тому доказательство осталось в личном архиве как ценнейшая реликвия. И теперь она приоткрывает нам завесу над еще одной из многочисленных тайн нашей недавней истории. =========== "Для протокола" вообще-то было бы полезно доказать авторство этого текста.
Закорецкий: 2. КТО НАПИСАЛ? Для доказательства надо сделать простые действия: найти другие рукописные тексты, про которые точно известно, кто был их автором. В данном случае надо найти тексты Молотова и Вышинского. Поиском в Интернете довольно легко нашлись рукописные документы Молотова. В частности, на сайте МВД РФ https://mvd.ru/document/2375164 выложена его телеграмма в зарубежные представительства СССР о нападении Германии 22 июня 1941 г. Текст гласит: Майскому, Богомолову, Уманскому, Горелкину, Сметанину, Лаврентьеву, Лаврищеву, Морозову, Ерофееву, Коллонтай, Николаеву, Орлову, (еще дописаны 4 фамилии). Немцы произвели нападение по многим пунктам нашей границы, бомбили Киев, Житомир, Виндаву, Севастополь. Через Шуленбурга передали, что ввиду опасности на восточной границе Германии, вследствии сосредоточения советских войск, Германия решила принять военные контрмеры. Ввиду этого вероломного и неслыханного нападения Советское правительство оказалось вынужденным принять меры отпора. МОЛОТОВ На сайте "Автограф века" ( http://www.avtografveka.ru/news.html?id=80 ) есть служебная записка В.М. Молотова 26.10.1918 г. (еще в старой "царской" орфографии с "ятями" и твердыми знаками в конце слов): Как оказалось, реформа орфографии готовилась еще при царе, но начала активно внедряться именно с октября 1918 г. Поэтому, видимо, Молотов написал эту записку еще по-старому. А вот примеры почерка Вышинского быстро найти не получалось. После длительного времени, уже потеряв надежду на успех, я вдруг попадаю на сайт общества "Мемориал", страница " С благодарностью за поддержку" ( http://www.memo.ru/d/215382.html ). Там нашелся скан справки на двух листах блокнота, которую написал лично Вышинский (фрагменты с обоих): Текст справки: «ЗАМ. ПРОКУРОРА СОЮЗА СССР Москва, Спиридоньевская, д.30 «10» сентября 1933 г. Дана эта справка Израилю Григорьевичу Подольскому, по его просьбе, в том, что я знаю его по подпольной революционной с.-д. работе в Баку с 1905-1911 г.г. и удостоверяю, что за все это время И.Г.Подольский принимал активное участие в подпольной борьбе и, кроме того, в об<ществе> «Кр< асного> Креста помощи политич<еским> ссыльным и заключенным». С 1911 г. по наст<оящее> время поддерживаю с т.Подольским старые дружеские связи и свидетельствую о его искреннем и преданном отношении к делу социалистич<еского> строительства. Знаю т.Подольского с самой лучшей стороны как человека, как советского общественника. А.Вышинский Москва». Сравнение этих образцов почерков однозначно показывает, что текст выступления Молотова написал сам Молотов. Но может возникнуть вопрос: а как он попал в архив Вышинского? 3. О РОЛИ ВЫШИНСКОГО ........... ........... (еще не написано) .......... А отсюда возникает простой вывод: не было товарища Сталина в Москве 22 июня 1941 г.
Закорецкий: Закорецкий пишет: 3. О РОЛИ ВЫШИНСКОГО ........... (еще не написано) Нашел новую информацию, поэтому этот параграф сдвигаю на "потом". Вместо него сочиняю "доп. данные": ========== Сравнение этих образцов почерков однозначно показывает, что текст выступления Молотова написал сам Молотов. Но может возникнуть вопрос: а как он попал в архив Вышинского? 3. ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ Но сначала полезно ознакомиться с (так сказать) официальной версией. Ее вариант изложен (например) на сайте Историко-документального департамента МИД России "Дипломатия России: от посольского приказа до наших дней" ( http://www.idd.mid.ru/index.html ) на страничке Г.Н.Песковой "Как готовилось выступление В. М. Молотова по радио 22 июня 1941 года" ( http://www.idd.mid.ru/inf/inf_29.html ). Цитата: ============= ... После встречи с Шуленбургом Молотов сразу же направился к Сталину, куда были вызваны другие члены Политбюро ЦК ВКП(б), партийные и государственные деятели, высшие военачальники. В записях, сделанных дежурными секретарями, зафиксировано, кто приходил к Сталину 22 июня, часы и минуты их прихода и ухода. ..... С 10.40 до 11.30 Молотов оставался наедине со Сталиным. Именно ему Сталин поручил выступить по радио с обращением к советскому народу в связи с началом войны. "Почему я, а не Сталин?" - вспоминал Молотов. Он (Сталин. - Г.П.) не хотел выступать первым, нужно, чтобы была более ясная картина... Как политик он должен был выждать и кое-что посмотреть, ведь у него манера выступлений очень четкая, а сразу сориентироваться, дать четкий ответ в то время было невозможно. Он сказал, что подождет несколько дней и выступит, когда прояснится положение на фронтах" (Чуев Ф.И. "Сто сорок бесед с Молотовым". М., 1991. С. 50-51. ). Напомним, что Молотов в то время был, по существу, вторым человеком в государстве, в 1930-1941 гг. занимал пост главы правительства, а с 5 мая 1941 г. - первого заместителя председателя СНК СССР. Сидя в кабинете Сталина, Молотов карандашом набросал первоначальный вариант обращения к народу, факсимиле которого публикуется впервые. На нем имеются поправки, сделанные рукой Молотова. Этот текст был принят за основу и существенно дополнен. .... Говоря о подготовке этого документа, Молотов особо отмечал коллегиальность при его обсуждении: "Это официальная речь. Составлял ее я, редактировали, участвовали все члены Политбюро". И действительно, в 11.30 в сталинском кабинете появились Берия и Маленков, а к 11.40 к ним присоединился Ворошилов, которые, вероятно, участвовали в обсуждении обращения. Относительно участия самого Сталина в работе над текстом обращения Молотов рассказывал позднее: "Такую речь просто не могли пропустить без него, чтоб утвердить, а когда утверждают, Сталин очень строгий редактор..., за редакцию этой речи он тоже отвечает" (Чуев Ф.И. Указ. соч. С. 51). В 12.05 Молотов вышел из кабинета Сталина и направился на Центральный телеграф, откуда в 12.15 выступил по всесоюзному радио с обращением к советскому народу, из которого наша страна узнала о нападении Германии на СССР и о начале войны. По окончании трансляции он в 12.25 вернулся в кабинет Сталина, где уже полным ходом шла подготовка первоочередных мер, связанных с войной. В тот первый день начала войны он ушел от Сталина одним их последних вместе с Берией и Ворошиловым в 16.45. ====== В этом объяснении высказывается мысль, что текст выступления Молотов составлял в течении определенного времени (видимо, не за 10-20 минут, а поболее) вместе с приходившими позднее в кабинет Сталина в Кремле другими посетителями (и в 11 часов, и позднее). На статью Песковой обратил внимание Осокин в уже упоминавшейся его статье в газете "МК" 25672 от 21 июня 2011 "Загадка начала войны 22 июня 41-го года Молотов прочел по радио не ту речь, которую написал". И там же он приводит цитату из дневника советского журналиста Лазаря Константиновича Бронтмана (1905 – 1953). С 1926 г. он был корреспондентом "Правды", старался посещать все значимые события того времени в СССР, получил известность. Потом среди узкой группы корреспондентов центральных газет он был допущен в ближайшее окружение Сталина на всех официальных мероприятиях. Перед войной Бронтман был назначен начальником информационного отдела "Правды", а с началом войны практически сразу стал зам. зав военным отделом. С весны 1942 г. он периодически ездит на фронт. О многом виденном он делал записи в своих дневниках. Сначала они были размещены на сайте Интернет-журнала "Самиздат" ( http://zhurnal.lib.ru/r/ryndin_s_r или http://samlib.ru/r/ryndin_s_r/ ). Оттуда они были скопированы на другие сайты, в том числе на "Милитеру" (адрес дневника за 1944 г.: http://militera.lib.ru/db/brontman_lk/1944.html ) Наконец, в 2007 г. издательство " Центрполиграф" издало "Военный дневник корреспондента "Правды" в бумажном" варианте:. (фото) По рассматриваемой теме представляет интерес рассказа Бронтмана за 26 февраля. 1944 г. Осокин его цитирует, но в коротком виде, упустив один важный момент, который можно увидеть, прочитав весь фрагмент: ========== ... Вчера до глубокой ночи сидели у нас Николай Стор и Непомнящий. Рассказывали всякие истории, но такие, какие могли поразить даже газетчиков. .... Стор рассказал о первом дне войны. В этот день, в воскресенье, он как раз дежурил в «Последних известиях по радио». Пришел в 6:30 утра, начал спешно готовить 7-ми часовой выпуск. Работы невпроворот, каждая минута в обрез. Еще на лестнице уборщица сказала, что все телефоны звонят, но он махнул рукой — некогда. Примерно в 6:45 она опять приходит. — Там опять звонят, ругаются, что не идете. — Скажите, никого нет. Ушла, вернулась. — Ругаются. Велят обязательно позвать. — Тьфу! А какой телефон звонит? — Горбатый, который на замочке. Вертушка! Подошел. — Кто? Доложился. — Где пропадаете?! Сейчас с Вами будут говорить. — Кто? — Услышите. Через полминуты новый голос. — Кто? Доложился. — С вами говорит Щербаков. Вот что нужно сделать. В 12 часов будет выступать по радио т. Молотов. Надо все подготовить к его выступлению и записать всеми способами его речь. Вызовите всех, кого найдете нужным. Передайте Стукову (председатель Радиокомитета), чтобы он позвонил мне. Остальных работников найдете? Они, вероятно, на дачах, воскресенье? Сумеете все сделать? — Да. А в связи с чем будет выступление? — Началась война с Германией. Только вы об этом широко не распространяйте. Стор вызвал и растолкал спящего шофера и послал его за Стуковым («да что я сейчас поеду, вот в 10 часов поеду за ТАССом, тогда уж по пути»), а сам сел лихорадочно заканчивать выпуск. Минуты остались! Бенц! Вылетает из будки стенографистка: — Вас требует немедленно Синявский. Вадим Синявский был послан в Киев для передачи хода какого-то крупного футбольного матча, назначенного на воскресенье. До него ли было Стору! — Скажите, не могу. Ушла, вернулась. — Он ругается матом, требует — во что б это ни стало. Подошел, обложил: — Вадим, ты не знаешь, что творится! — Да нет, не то, не футбол! Ты не знаешь сам, что творится! Я не могу сказать прямо, даю по буквам: Борис, Ольга, Матвей, Борис, Иван, Лидия, Иван. И тех же я увижу при командировке в Луцк, Одессу... Ух! Времени нет, выпуск полетел. Стор приказал повторить 6-ти часовой, только сообразил выкинуть из него сводку Германского Информбюро, передал стенографистке приказ всем корреспондентам сидеть, не отлучаясь, у репродукторов хотя бы сутки, вызвал по телефону нескольких человек, послал за остальными. В чем дело не сказал никому, предложил все готовить. Машина завертелась. Шофер Стукова поднять не мог. Стор поехал сам, еле достучался. Тот как услышал в чем дело, так ошалел. (Позже он был комиссаром полка и был убит). Вскоре приехали чекисты и заняли все выходы и коридоры. За три минуты до назначенного срока приехал т. Молотов. Он сел за стол, раскрыл папку и начал читать приготовленную речь. За полминуты до срока он встал и прошел в студию к микрофону. Стор подошел и налил нарзана в стакан. — Уберите все лишнее! — резко сказал Молотов. Левитан объявил его выступление. Молотов говорил очень волнуясь, нервно. Но записали все хорошо. Это было последнее выступление руководителей партии из студии. т. Сталин 3 июля выступал из Кремля. «Объявлять» его туда поехал Левитан. Он рассказывал потом, что т. Сталин так волновался, что Левитан ушел в соседнюю комнату. ========== Осокин обратил внимание только на пару абзацев этого рассказа: про то, как Молотов перед выступлением раскрыл какую-то папку и минуты две с половиной читал какой-то текст. Т.е. наблюдается ситуация, когда человек получает в руки незнакомый текст и с ним (предварительно) знакомится (перечитывает). Но интересная информация содержится и начале этого рассказа. Оказывается, уже рано утром 22.06.41 (до 6-30) уже было решение, что в 12 часов дня по радио будет выступать Молотов (а не Сталин). Можем посчитать хронометраж. По "Журналу посетителей" сталинского кабинета Молотов появился в нем в 5-45. В это же время в кабинет зашли Берия, Тимошенко, Жуков и Мехлис. По дневнику Бронтмана в офисе "Последних известий по радио" в 6-30 уже звенел телефон – кремлевская "вертушка". Точнее. еще раньше 6-30. Допустим, в 6-20 – 6-25. Звонили, надо полагать, из секретариата Щербакова (в 1938-1945 гг. первый секретарь МК и МГК ВКП(б), одновременно с 1941 г. секретарь ЦК ВКП(б) и начальник "Совинформбюро" [было образовано при СНК СССР 24 июня 1941 года], с 1942 г. начальник Главного политуправления РККА, зам. наркома обороны СССР). Считаем хронометраж дальше: чтобы из секретариата Щербакова начали вызванивать радиожурналистов, предварительно они должны были получить на это команду. Можем предположить, что от самого Шербакова и после того, как Щербаков сам получил какую-то команду. Если учесть, что через два дня он был назначен председателем "Совинформбюро", то становится понятно, что из кабинета Сталина начали связываться с Щербаковым. Учитывая, что он не значится среди посетителей кабинета Сталина 22.06.41, то можно предположить, что его не вызвали в Кремль, а ему звонили по телефону (по той же кремлевской "вертушке"), на что должно было уйти какое-то время (минуты, но не секунды же). Причем (видимо) сначала до Щербакова должен был дозвониться Поскребышев (разбудить его воскресным утром). Потом (возможно, Молотов) объяснил ситуацию и поставил задачу подготовить радиостудию на 12-00 конкретно для Молотова. Щербаков дал задание своим секретарям дозвониться до студии. Вот они и начали звонить еще раньше 6-30 утра. Требуется оценить время, в течение которого выполнялись все эти перезвоны "кабинет Сталина" – Щербаков – студия. Допустим, минут 5 на постановку задачи Поскребышеву и его звонок Щербакову. Минут 5 на беседу с Щербаковым. Минут 5 пока он озадачит своего секретаря (помощника) и тот начнет вызванивать студию. На часах при этом должно было быть порядка 6-25 (или 6-20). Итого, задача подготовить студию для выступления Молотова должна была созреть в сталинском кабинете к 6-05 – 6-10. Т.е. в течение 20-25 минут после начала обсуждения ситуации (в 5-45). Причем, часть этого времени должна была уйти на сообщение Молотова о заявлении Шуленбурга, на информацию Тимошенко о ситуации на границе по докладам из штабов западных округов и на обсуждение списка неотложных действий (среди которых выступление по радио – лишь одно из многих).В конечном итоге на принятие решения, что выступать будет Молотов конкретно в 12-00 оставалось времени "всего ничего" – минут 10 (или меньше). .....
Литовец: Интересная формулировка Щербакова- началась война с Германией. Т. е. нет слов о немецком нападениии, просто констатация факта- началась война.
Закорецкий: Закорецкий пишет: В конечном итоге на принятие решения, что выступать будет Молотов конкретно в 12-00 оставалось времени "всего ничего" – минут 10 (или меньше). Продолжение: ======= Этого времени не просто мало – его практически нет для какого-то долгого обсуждения. Его может хватить только на немедленное принятие решения "кому" и "когда". И можно попробовать оценить ситуацию, если в Кремле был Сталин и если его не было. Если бы Сталин тогда был в Кремле, то остальные его "гости" практически вынуждены были бы лишь реагировать (отвечать) на его слова (команды). При этом необходимость сообщить стране о нападении врага и о начале войны являлась первейшей обязанностью Главковерха. Кто-либо другой его заменить в такой ситуации не может (если Главный жив, на рабочем месте и "при своих"). Поэтому отказ Сталин выступить перед страной в такое важнейшее время выглядел бы странно перед его подчиненными. В их глазах Сталин тут же опозорился бы, потерял бы "рейтинг", показав тем самым свою ущербленность, неадекватность, что (соответственно) могло иметь негативные последствия для будущих отношений Главного с подчиненными. Сама ситуация давала ответ: кто первый сообщит стране о возникшей серьезной проблеме – тот и станет Главным (из присутствующих). А вот если товарища Сталина в тот момент в Кремле не было, то ситуация складывается по-другому. Всем его "главным" подчиненным становится понятно, что за остающиеся часы он вряд ли успеет вернуться на свое рабочее место. Как бы он этого не хотел и как бы этого не требовала ситуация. Поэтому вариантов оставалось два: или устроить "телеконференцию" (что выглядело бы странно) или под каким-то предлогом поручить выступить кому-то другому, кто технически может доехать до московской радиостудии. Но долго выбирать кандидатуру на это тоже не было смысла: "нормально" возникшую обязанность могло выполнить лишь второе лицо в стране, которым тогда оказался товарищ Молотов Вячеслав Михайлович. Поэтому ответ на вопрос: "кому выступать?" уже был понятен и без 10 минут. Оставалось назначить время ("когда?") Тоже практически сразу было понятно, что потребуется какое-то время на составление текста выступления, его корректировки и (главное) его согласование со Сталиным. Т.е. требовалось написать, обсудить, отредактировать, переписать на чистовик, отправить Главному, подождать, пока он там перечитает, внесет правки, потом перепечатают на чистовик и отправят в Москву. Какой срок на все это мог потребоваться? Сходу можно было понять, что часы. Лишь на перепечатку "чистовика", отправку "туда", ожидание правки "там" и получение новой версии могло уйти часа полтора-два. Если назначить выступление на 12-00, то первый вариант должен быть готов часам к 10-00. Плюс требуется время на составление этого самого "первого варианта" и его обсуждение. А спокойная возможность вряд ли возникнет при необходимости срочно реагировать на различные запросы и срочные приказы по другим проблемам. Т.е. тоже может потребоваться часа полтора-два. Это уже 8-00. Плюс было бы полезно получить некоторые подробности о первых боестолкновениях, чтобы как-то расширить картину нападения кроме сухих слов о "начале". А также (возможно) теплилась еще надежда, что все это "страшный сон", неудачная "провокация" и что удастся договориться дипломатически. Это тоже может потребовать часа два. На часах было около 6-00 – т.е. минимальным сроком при всех этих рассуждениях получалось "12-00". Вот, видимо, его и назначили, долго не обсуждая.
747: Закорецкий пишет: Бенц! Вылетает из будки стенографистка: — Вас требует немедленно Синявский. Вадим Синявский был послан в Киев для передачи хода какого-то крупного футбольного матча, назначенного на воскресенье. До него ли было Стору! — Скажите, не могу. Ушла, вернулась. — Он ругается матом, требует — во что б это ни стало. Подошел, обложил: — Вадим, ты не знаешь, что творится! — Да нет, не то, не футбол! Ты не знаешь сам, что творится! Я не могу сказать прямо, даю по буквам: Борис, Ольга, Матвей, Борис, Иван, Лидия, Иван. И тех же я увижу при командировке в Луцк, Одессу... Ух! Времени нет, выпуск полетел. Стор приказал повторить 6-ти часовой Помните, была тема "Кто и во сколько бомбил Киев 22 июня"? Как раз к ней. Синявский звонит в 6-50, причем уже знает про Луцк и Одессу.
Закорецкий: 747 пишет: Синявский звонит в 6-50, причем уже знает про Луцк и Одессу. Я думал над этой "связкой". Кстати, тогда (как оказывается) МПВО было создано в 4-х городах: Москва, Ленинград, Киев, Баку: Важной вехой на пути укрепления МПВО явилось постановление СНК СССР от 20 июня 1937 г. «О местной гражданской) противовоздушной обороне Москвы,Ленинграда, Баку и Киева», которое наметило ряд новых мер по усилению местной противо-воздушной обороны в этих городах, в частности непосредственное руководство МПВО в этих городах было возложено на местные органы власти—Советы депутатов трудящихся, а в состав исполкомов городских Советов этих городов были введены должности заместителей председателей исполкомов Советов депутатов трудящихся по МПВО. Реферат: Роль МПВО в 1941-1945 Конечно, вряд ли в 1937 г. конкретно думали про зимние бои под Москвой в 1941, но расклад на 21-22 июня 1941 такой (по известной информации): 1. В Ленинграде в ночь с 21 на 22.06.41 "поднимается" МПВО на учения (как по-боевому, но с неуточненным противником) - много свидетелй в книге "Оборона Ленинграда". 2. В Киеве вроде бы вечером 21 июня небо "шарили" прожектора МПВО (есть неофициальные воспоминание). Не относится ли это тоже к плановому учению МПВО (с "учебно-тренировочным" бомбометанием)? И до сих пор нет точных данных во сколько бомбили, какие самолеты (чьи). 3. По Москве есть смутные воспоминания якобы про озабоченность Сталина готовностью МПВО (вечером 21.06.41) - подозреваю, что это фейк. А потом днем 22.06.41 были изданы парочка приказов начальников МПВО (вроде бы есть скан - недавно видел текст, не помню - перепечатки или оригинала. Подписи: начальник - "комбриг"). 4. Про Баку у меня нет данных. И вообще - с какой стороны там могли ожидать бомбежек? Англичанами с Ближнего Востока?
Закорецкий: Выложил "Часть 3" на сайте.
Закорецкий: Сегодня нашел забойную книгу по теме: Хромов С.С. По страницам личного архива Сталина Там первая глава называется: "Генсек «на отдыхе»" В сравнении с "Журналом посещений" хватило на "Часть 4" (в работе).
полная версия страницы