Форум » » Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (продолжение 254) » Ответить
Судьба польских офиц. из сов.лагерей (1939-194? гг.) (продолжение 254)
Закорецкий: Продолжение по теме. ============= ЗЫ: "Оппоненты"
Анонимно: Кейстут пишет: Н-да-а-а.... Правильно говорят, что слепая вера неубиваема в принципе. Тока галоперидол и другие врачебные методы могут что-то сделать с "той верой". Имхо, конечно.
Закорецкий: К. Олег. пишет: Бывшие пленные даже если и стали свободными должны были где то жить и что то кушать. Кстати, еще одна "логика" "Олега Ка.": значит, ВСЕ 15000 "отправленных в распоряжение УНКВД в апреле-мае 1940 г. " спокойно жили в лагерях, пока через полтора-три года не пошли записываться в польские армии Андерса, а потом Костюшко? Т.е. они не имеют отношения к полякам, которых выкапывали под Катынью? А кого тогда там откопали? По логике "Олега Ка." получается, что похороненных в Катыни на самом деле застрелили немцы, но эти поляки никакого отношения к задержанным в СССР в 1939 г. не имели? Их немцы привезли специально из своих лагерей? Восхитительно! Т.е. в начале осени 1941 г. в разгар радостных ожиданий скорого "решения" СССР, ведомство Геббельса вдруг озаботилось угрозой затяжной многолетней войны и решило подготовить БУДУЩУЮ провокацию? Специально привезли поляков из своих лагерей под Катынь (поближе к фронту), специально их постреляли (немецкими пулями), закопали и стали спокойно ждать весны 1943 г.? Не, обсуждать бред полный у меня уже не хватает сил. Остается лишь спортивный интерес - это ж надо сколько "клиентов Кащенко" кинулось в "правильное" "исправление" истории СССР !!! (Кстати, тоже интересный факт).
К. Олег.: (Админ: бла-бла-бла сократил). ====================== Так сколько трупов нарыли уважаемые, в тех "катынях"???? ...... Трупы будете предъявлять или бздеть дальше в угоду Польше и Нитлерам??? А нет трупов - -нет и преступления.. Всего за умершивмим в СССР числится 396 поляков. Или трупы подавайте или идите вы в попу со своим Гебельсом.. и вам и писихушка точно не поможет.. Ваш случай неизлечим... ..... Так где проживали те поляки после освобождения? Их в польските дивизии собирали по деревням по всей Росссии или они так и оставались в лагерях неких? Смешные вы какие то, право...
Анонимно: Олег К пишет: Их в польските дивизии собирали Таки да. Та первая польская дивизия плохо понимала польский, зато отлично говорила на идиш.
Iskander: К. Олег. пишет: Так сколько трупов нарыли уважаемые, в тех "катынях"???? http://ru.wikisource.org/wiki/Сообщение_Специальной_Комиссии_(Бурденко) По распоряжению Специальной Комиссии и в присутствии всех членов Специальной Комиссии и судебно-медицинских экспертов могилы были вскрыты. В могилах обнаружено большое количество трупов в польском военном обмундировании. Общее количество трупов по подсчету судебно-медицинских экспертов достигает 11 тысяч.
Закорецкий: Iskander пишет: К. Олег. пишет: >Так сколько трупов нарыли уважаемые, в тех "катынях"???? Общее количество трупов по подсчету судебно-медицинских экспертов достигает 11 тысяч. А то он не знал? Его эти "подробности" интересуют "постолько-поскольку" их можно использовать для замыливания следов, спускания темы в никуда и т.д. Вон "Алексис18" попытался растянуть дискуссию про калибр 7,65 - не получилось. И тут же стих и затаился. "Знаток" хренов как и все остальные "Андмаки". (Кстати, "Андмак", видимо - Андрей Макаров). Только вопить и вопить мастера. С криками "вот видите!", "вот видите!". А что "видите"? Ну, посмотрели кучу документов НКВД по теме. Нет никаких ссылок на присутствие поляков в лагерях под Смоленском. И в ответ тишина. Какие еще темы "обсуждать" пару кубокилометров? Толщину веревок? На форуме "борцунов" нехай и обсуждают до опупения.
Iskander: Закорецкий пишет: А то он не знал? Я пишу это не только для него, а ещё например и для малолетних любителей истории СССР (ведь и он пишет скорее всего для "телезрителей", случайно "заглянувших на огонёк") - вот они как раз и могут здесь прочитать, так сказать, "протокол обсуждения", тем самым более определённо уличив такого антиревизиониста в умышленном дурковании (в лучшем же для него случае - в неумышленном, что тоже понизит доверие к его пропаганде). По сути переписка с антиревизионистами подобна тягомотному (зато открытому, благодаря интернету) судебному разбирательству И ещё конечно же хотелось бы собрать кратенький, но хорошо аргументированный, FAQ (который можно цитировать подобному новоиспечённому антиревизионисту, не отсылая его к "полному собранию обсуждений")
Закорецкий: В "премодерации" Олег Ка. заявил, что где-то есть некий документ, в котором упоминается около 16000 заключенных в каких-то лагерях НКВД на территории Смоленской области. И что среди них были какие-то поляки, в т.ч. сколько-то офицеров. Но в очередной раз что-то помешало этому "пропагандисту" привести конкретную цитату с указанием ссылки. Типа: сами и ищите. Отвечаю: сам и ищи! Как найдешь - выложи. Даю сроку 3 (три) дня. Не найдешь - вали со своими воплями туда же. Успехов. ============= ЗЫ Кстати, так говоришь, что твоя книжка "Адвокаты Гитлера" уже где-то продается? А нельзя узнать, где? Я что-то не смог найти в Интернете рекламу издательства. Или то издательство текстильно-копировальное? Самострок, что ли? В колич. 100 экз.? На ризографе прогнали? На модели Nashuatec DX 4545 ? В ООО за углом? И сколько заплатил, если не секрет?
К. Олег.: [Admin: с соращениями очередных бла-бла-бла] Закорецкий пишет: В "премодерации" Олег Ка. заявил, что где-то есть некий документ, в котором упоминается около 16000 заключенных в каких-то лагерях НКВД на территории Смоленской области. И что среди них были какие-то поляки, в т.ч. сколько-то офицеров. Но в очередной раз что-то помешало этому "пропагандисту" привести конкретную цитату с указанием ссылки. Типа: сами и ищите. Ну а че ты умник не показал "зрителям" мои слова а "изложил " их в своей трактовке??? Опять мои слова перевираешь?? Где я сказал что-то о Смоленских лагерях?? Ты чо сучонок мои слова перевираешь и на меня поклеп возводишь?? это у резуна научился или сам му… такой по жизни -- не приводя слова оппонента передергивать их??? Документ опубликовал Мартиросян. ... Архивные реквизиты я указал ... Чего ещё надобно старчам? Скан самого документа??? Так это вы козлы обвиняете СССР-Росию в убийстве поляков -- вам и надо доказывать ваш бред. Это вы адвокатами Гитлеру и гебельсам подвязались - -вы и доказывайте "невиновность" нацистов если вам хочется... Закорецкий пишет: Даю сроку 3 (три) дня. Не найдешь - вали со своими воплями туда же. Успехов. Большое аналогично.... Закорецкий пишет: говоришь, что твоя книжка "Адвокаты Гитлера" уже где-то продается? А нельзя узнать, где? ..... Я сказал что вышла и продается книга "Кто проспал начало войны?". "Адвокаты Гитлера" -- выйдет к сентябрю.... Там как раз о вам подобных... Третья книга выйдет к зиме скорее всего -- о больших и маленьих мифах и байках (точного названия пока нет ..) Издательство то же что и многих издает... (вплоть до резунов и прочих радзинских...)... ..... Но ты дурик продолжай отсирать на СССР, на тирана и совейску власть.. ..... А к Маркуше не ревнуй зря. Он то еврей и ему дадут стать "наследником" Резуна, когдла его за ненадобностью траванут "полонием" или он "куском мяса" подавится (понял о ком я сказал?).... ..... Ты серешь не на Сталина или СССР. Ты на Росию хвост задираешь пока резуны в лондонах посмеиваются над такими дебилами как ты... Многие люди резуна читали (я как раз сроду не читал в те годы в принципе) но юнцовый задор у нормальных на голову людей всегда проходит и люди взрослеют. Однако если человек неадекват то он так дуриком и помре... Дурак, б…. и покойник -- это навсегда.. Это как раз про тебя.. Влезая в ваш гадюшник я конечно расчитывал что кроме вашего бреда кто то прочитае6т и мои приколы.. Но была и некая надежда что адекватность не у всех резунов утеряна .. однако , увы... Кстати, кретин - - помнишь я тебе дураку говорил что в СССР готовились к наступательной войне -- к операциям вторжения как виде ответного удара на нападение врага, а не к нападению первыми??? Читай баран новую историю ВОВ -- там в акурат об этом и пишется.. Исаев это и начал говорить. Хотя еще недавно он отмалчивался.... Исаев ещё в том году мои черновики получил и уже сегодня заявляет что уже с середины июня началось движение войск в сторону границы... А ведь раньше он про "середину июня" тоже помалкивал.... А второй том "о ВОВ" выйдет когда мои книги пройдут да Мартиросян врежет пятитомником к осени... О "22 июня"...
Закорецкий: К. Олег. пишет: Я сказал что вышла и продается книга "Кто проспал начало войны?". Обсуждение книг перенес в отдельную ветку.
Закорецкий: Кстати, насчет моральных соображений. Вот мнение специалиста из МГИМО: Советская внешняя политика и НКИД СССР в мае 1939 — июне 1941 гг.: новая тактика или стратегический просчет? А. В. Мальгин* * Артем Владимирович Мальгин — советник ректора МГИМО, к.полит. н., доцент кафедры международных отношений и внешней политики России МГИМО (У) МИД России, член российско-польской Группы по сложным вопросам. ========== ..... Вместе с тем стоит отметить, что был период (с марта по август 1939 г.) попыток совместить две линии игры — взаимодействие с Великобританией и Францией и наращивание взаимодействия с Германией. Но здесь определенную негативную роль сыграли и сами англо-французы, которые, не увидев в этой игре элемента шантажа, сбавили обороты в нахождении компромисса с Москвой. Сталин пошел на контакт с Берлином, тем более что контакты с гитлеровским режимом и даже сговоры с ним — это сценарий, который первыми опробовали западные демократии. Рассуждения о моральных соображениях сталинского руководства, впрочем, как и руководства любой другой европейской страны в тот период, неуместны — слишком малую роль играли эти соображения для самих лидеров той эпохи. "Советская внешняя политика и НКИД СССР в мае 1939 — июне 1941 гг.: новая тактика". Ну так какие вопросы насчет морали в отношении к пленным полякам? "Они играли слишком малую роль"! Главное - какие-то другие соображения.
alexis18: http://www.km.ru/bsssr/2012/03/01/istoriya-velikoi-otechestvennoi-voiny/tverskoi-sud-ustanovil-polyakov-v-katyni-rass Тверской суд установил: поляков в Катыни расстреляли немцы Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) в период 1917-1953 гг. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».
Iskander: alexis18 пишет: http://www.km.ru/bsssr/2012/03/01/istoriya-velikoi-otechestvennoi-voiny/tverskoi-sud-ustanovil-polyakov-v-katyni-rass Тверской суд установил: поляков в Катыни расстреляли немцы цитата: Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) в период 1917-1953 гг. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года». Катынская трагедия вполне могла происходить периодически - с весны 1940-го и до зимы 1941-го (краснознамённые палачи Третьего рейха могли захоронить свои жертвы в местах массовых захоронений жертв палачей СССР).
Влад11: Интересно, участвовали ликвидированные поляки в нападении на Советскую Россию в 1920-м году?
Литовец: Не все, на годом рождения посмотреть
полная версия страницы