Форум » » Мюнхен, Чехословакия и СССР » Ответить
Мюнхен, Чехословакия и СССР
Iskander: По теме.
Винни: прибалт пишет: А соглашение кто заключил? Чехословакия с Германией. При участии Англии, Франции, Италии.
прибалт: Винни пишет: При участии Англии, Франции, Италии. Наконец то. Я и писал об этом. Они и сдали Чехословакию.
Винни: прибалт пишет: Наконец то. Я и писал об этом. Они и сдали Чехословакию.Они не сдавали Чехословакию, как минимум потому, что Чехословакия им не принадлежала. Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства. Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать.
Винни: прибалт, ну так мы увидим наконец, заявленный Вами:Франция имея союзнический договор об обороне Чехословакииили он так и останется на уровне Вашей фантазии?
Закорецкий: Винни пишет: не подписывать ничего в Мюнхене и воевать Кстати, да. Колебания у них были "воевать-не воевать". Важным условием было мнение Москвы. Но советский посол Александровский то ли "в темную", то ли специально потянул резину. И отправил запрос в Москву обычным телеграфом, который в Москву дошел чуть ли не посыльным. И Москва потом честно развела руками, что (дескать) "не успели" (среагировать).С. 253 Перед самой встречей [с представителями коалиционных партий 30-го сентября, после получения условий Мюнхенского соглашения] в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией. При этих обстоятельствах Бенеш попросил советского посла выяснить в Москве как можно скорее, как Советы рассматривают ситуацию. Следует ли Чехословацкии воевать или капитулировать? Александровский не спешил с отправкой вопроса в Москву, и позже охарактеризовал этот эпизод как "крик агонии" Бенеша.232 Передав вопрос, Бенеш должен был вернуться к своим внутренним проблемам, и он пошёл на встречу с ведущими Чехословацкими политиками. С. 254 На самом деле Александровский даже не переправил [срочный вопрос Бенеша] в Москву. В 10:30, не делая ничего в течение часа, советский посол поехал в Замок на своем черном лимузине "Паккард" чтобы выяснить, что происходит. С Бенешем он не встретился, но собрал фрагменты информации от его персонала... ...Заседание правительства закончилось в полдень, и Александровский узнал у Смутного, что Москве уже не нужно отвечать на первоначальный запрос. На деле только за пятнадцать минут до этого советское посольство отправило в Москву этот критический вопрос, полученный в 09:30. В полдень Александровский ещё был в Замке.237 В 12:20 из Чехословацкого посольства в Москве позвонили, что "нет новостей", и через десять минут Министр Крофта формально объявил Ньютону и Де Ла Круа [послы Великобритании и Фраиции], что Чехословацкия принимает Мюнхенский Диктат.238 Советское посольство в этот день отправило вторую телеграмму в Москву в 13:40, сообщая Кремлю, что Бенеш принял Мюнхенское Соглашение и что советского ответа больше не ждут.239 С. 256: 3-го октября 1938 г. Президент Бенеш получил телеграмму от Фирлингера [посла Чехословацкии] из Москвы.251 В ней говорилось, что Кремль критикует решение Чехословацкого правительства капитулировать, и что он пришел бы на помощь Чехословацкии "при любых обстоятельствах". Это сообщение было получено и расшифровано в [ЧС] МИДе в 02:00, т.е. через шестьдесят один с половиной час после того, как Прага приняла Мюнхенский Диктат и как минимум через тридцать шесть часов после отхода Чехословацкой армии с укрепленного защищаемого периметра. В этих обстоятельствах ответ Кремля на запрос Бенеша не играл роли утром 30-го сентября 1938 г., когда принималось решение, подчиниться ли Диктату. После того, как все было сказано и сделано, Прага получила от Москвы только тщательно приуроченные платонические выражения симпатии. http://zhistory.org.ua/lukes.htm
прибалт: Винни пишет: Отдать Судеты Германии это решение самого чехословацкого руководства. Оно могло бы отказать Германии, не подписывать ничего в Мюнхене и воевать. Подписали в условиях когда Франция отказалась помочь. Сам Бенеш сказал. Закорецкий пишет: в 09:30, Бенеш проверил один последний вариант. Он позвонил Александровскому и сказал ему, что Великобритания и Франция пожертвовали Чехословацкию Гитлеру.231 Страна должна была теперь выбирать между войной с Германией (в этом случае Западные Союзники объявят Пражское правительство поджигателем войны и ее виновником) или капитуляцией.
Iskatel222: Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать? Продал Бенеш страну и - в Лондон.
прибалт: Iskatel222 пишет: Э-э-э, а чехи сами-то воевать собирались, или думали, что "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете"? Они что, мобилизацию объявили, солдат по тревоге подняли, дивизии начали развертывать? В Лигу Наций бенешевскую обратились с официальным протестом? Куда прилетела бы запрашиваемая ими "воздушная помощь", если они за пол-дня успели капитулировать? Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование?
Винни: прибалт пишет: Подписали в условиях когда Франция отказалась помочь. А как конкретно и при каких условиях Франция обязана была помочь Чехословакии?
Винни: прибалт пишет: Интересный вопрос. Ладно Бенеш, а где были другие политические деятели, военное командование? А там же были, где и Бенеш, по свидетельству самих же чехов. click here Только в декабре 1949 года руководитель КПЧ Клемент Готвальд рассказал, как в сентябре 1938 года Сталин просил через него передать Эдварду Бенешу, что Советский Союз готов оказать конкретную военную помощь Чехословакии без Франции, но при двух условиях: если Чехословакия попросит Москву о такой помощи и если сама будет защищаться от военной интервенции нацистской Германии.даже СССР говорил прямо, что он готов оказать конкретную военную помощь, но лишь при условии, что сама Чехословакия будет воевать с Германией. Чехословакия предпочла просто самослиться под Германию. Хотя даже Дания, у которой не было никаких шансов против Германии, и та решила оказать сопротивление и лишь только затем капитулировать. Да, сопротивление длилось неполный день, но оно было. А Чехословакия хотела и рыбку съесть, и...сесть.
полная версия страницы