Форум » » Палата N: 53 "marata" (продолжение) » Ответить
Палата N: 53 "marata" (продолжение)
Закорецкий: Отныне посетителю с ником "marat" разрешается постить только здесь. Модераторам предлагаю его посты перемещать сюда, какие увидите. Номер (второго продолжения) ветки - 63 Инструкция по переносу сами знаете где (в "Модераторской"). Админ. Хе-хе, ходи тута: Марат (А.Е.)
marat: Александр А. Ермаков пишет: Планируемые мероприятия явно недостаточны для кардинального улучшения положения и явно запаздывают. Если, хотя бы полагать малую вероятность германского нападения в 41, то оно, нападение, должно произойти или в конце весны, или в начале лета. К 4.06.1941 г. "содержать(увеличить) войска УР на на старой границе 30% военного времени" и запоздало и недостаточно. Т.е. бесполезно в плане обороны. Весьма напоминает сознательную дэзу. Если вы такой умный, то почему я вас не знаю? Да вы батенька стратег, прям наполеон из 6-й палаты - это поздно, это недостаточно, это ребенок знает. Осталось найти и опубликовать документы немецкой стороны, что они знают про подготовку УР и счтитают это дезой - вперед, в архивы.
дед1: marat marat пишет: Если вы такой умный, то почему я вас не знаю? Умные у нас тут только вы с Алексисом 18. Мысли, которые вы тут высказываете, очень напоминают лошадь, когда она поднимает хвост. marat пишет: К 4.06.1941 г. "содержать(увеличить) войска УР на на старой границе 30% военного времени" и запоздало и недостаточно. Да вы батенька стратег, прям наполеон из 6-й палаты - это поздно, это недостаточно, это ребенок знает. А с чем НЕ согласны? Вы считаете, что 30 % достаточно? Да/нет? Только войск НЕ было и даже 30% и даже меньше НЕ было. И это ФАКТ. Уж коль опровергаете, так и опровергайте ФАКТ. А Наполеон у вас лежит на соседней кровати. Кстати Наполеон - имя собственное, а их принято писать с заглавной буквы. Или вам в лом, умный шибко. marat пишет: Осталось найти и опубликовать документы немецкой стороны, что они знают про подготовку УР и счтитают это дезой - вперед, в архивы. А зачем нам архивы? Вам надо, вы и ходите. Вас там возьмут, там шибко умные нужны - пОльты принимать-выдавать в гардеробе. А деза в оперативных документах ВСЕГДА наличествует. В генштабе существует даже специальная служба. Без дезы в военном деле никуда. Это аксиома. Гитлер после принятия "Барбароссы" даже проводил специальное совещание об соответствующем обеспечениии плана дезинформацией. Отсюда и планы по подготовке к высадке в Британию(легенда) и др. мероприятия, включая разные даты нападения. И союзники дезу о плане вторжения в Нормандию тоже изрядно использовали. Так почему вы считаете т. Сталина и наших военных этакими простачками-дурачками-недочеловеками?
marat: дед1 пишет: Умные у нас тут только вы с Алексисом 18 Cпасибо! дед1 пишет: Вы считаете, что 30 % достаточно? Лучше, чем 0% . Да/нет дед1 пишет: Кстати Наполеон - имя собственное, а их принято писать с заглавной буквы. Спасибо, а то я не знал дед1 пишет: Или вам в лом Точно дед1 пишет: А зачем нам архивы? да кто бы сомневался - вы умные, сами все придумаете! дед1 пишет: А деза в оперативных документах ВСЕГДА наличествует. В генштабе существует даже специальная служба. Без дезы в военном деле никуда. Это аксиома. Гитлер после принятия "Барбароссы" Я ж говорю - умные, чего только не придумаете: "Барабаросса" - сплошная деза, вот Сталин в нее и не верил. дед1 пишет: Так почему вы считаете т. Сталина и наших военных этакими простачками-дурачками-недочеловеками? да это не я, а вы и с иже вами: как что, сразу ор : Что Сталин идиот? Что вы думаете генералы дураки? А я и слов то таких не знаю.
marat: Цитата дед1: Даааа! На плоскости обозначаются 2-е координаты "Х" - длина и "У" - высота. В пространстве добавляется 3-я координата "z" - ширина. Вы у нас сделали великое открытие - придумали ЧЕТВЕРТУЮ координату. Вам остается привести её название. Объясните нам сиволапым где в коробке ПП имеются СТРОГО перпендикулярные отверстия. Под что они выполняются. И что значит СТРОГО??? Коробка ПП, как и все остальное в танке изготовляется по 3-му классу точности и НЕ выше, а только ниже. Ибо НЕ нужна в танке более высокая точность. Единственным исключением в танке был ДИЗЕЛЬ, в котором используется агрегат с точностью изготовления по 1-му классу. Но это относится к комплектации(кооперационной), т.е. этот агрегат(топливный насос), поставляется заводу целиком и в сборе. Так что вешайте вашу лапшу Свирину про четырехкоординатные станки. Осел. Предполагаю, что вы опять все перепутали и вместо ЧЕТЫРЕХшпиндельного станка, придумали четырех координатный. Четвертая координата - время, а есть еще 5-я, 6-я, 10-я, но это в школе не проходят. Станок как назывался - не помню, пусть будет многошпиндельный. Рад, что доставил массу удовольствия - пять минут смеха добавляет день жизни. Зачем нужны строго перепендикулярные отверстия - следим внимательно - вал входит со стороны двигателя, и ДВА вала выходят к бортам к ведущим колесам. Если вал от двигателя по оси танка, то к колесам перпендикулярно. Рисовать не буду, схемки поищете, если не поняли. про классы точности читать лекции не надо, как и продопуски - точности станка хватало, т.к. он их проделывал одновременно, а не станочник вася делал одно отверстие, потом мерил, делал другое, опять мерил, третье и выбрасывал - не получилось. Начинал снова.
Alexsoft: марат пишет: Сталин трудом угнетенных рабочих добыл 1.1 млн тн породы, из них 1 млн т с содержанием железа 18-30% и вывез этот 1 млн на свалку, т.к. технологией добычи железа из пород с содержанием железа менее 50% не обладает или технологией обогощения до 50%. Но тут появился вариант отдать это Гитлеру в обмен на технологии по обогащению руды. Мусор, отходы для СССР за технологии - я понятно изъясняюсь? Нет. Не понятно. Речь какого-то лопуха. Бред, как всё ИАшное. Вы не можете рассуждать на такие технические темы, потому как ИАшник по умолчанию гуманитарий. Технический невежда. Сидит на интернете .Ни хрена в нагугленном не понимает. 1. Гипотетически. Раз считают породу с 50% содержанием вещества пустой и отправляют её в отвал - сталбыть так и надо. По технологии. Оставшиеся 0,1 и надо добыть. И это будет выгодно. Ибо строят обогатительный комбинат под руду с опредёлённым содержанием руды. не бывает по другому. Вполне возможно в отвалах этот миллион будет лежать.Через 60 лет его уже будут на фабрику возить. Это нормально. Это к вопросу мусора. 2. Германия маленькая а СССР большой. Те руды там залегают в меньшем количестве вариантов, чем в СССР. Потому непонятно откуда возьмётся в гитлеровской германии именно нужная нам технология на все месторождения СССР. 3. Эдисон помер в 31 году. В каком году он магнитный сепаратор изобрёл я не знаю, но предполагаю что таки задолго до своей смерти. Раз первый такой сепаратор был сделан ещё при царе-батюшке. Это к вопросу извлечения из бедных руд/ марат пишет: Стианки запрашивали известных систем под свои нужды, с помощью которых можно сделать 50тыс танков. Нормальный обмен? Учтем, что всякие сверлильные, фрезерные станки мы можем сделать сами, а вот четырехкоординатный станок не то что сделать, а спректировать не могли. И в войну на УВЗ коробки делали на специальном станке, который позволял делать отверстия строго перепендикулярных направлениях и какой бы не очень хорошей не была коробка, ее модернизация ограничивалась наличием этого уникального станка - в других размеров коробке делать отверстия под валы не сможем. Ну а уж о важностисоосности и перпендикулярности валов в КПП думаю, понимаете? Всё это болтовня. Приведите документ, согласно которому...ну там.. На Уралвагонзаводе 1я линия , запущеная в такой-то срок ( 41 год достим) на немецком станке ( фирма, год поставки, модель) условно соревнуясь со 2й линией с американским станком ( ну 35 год допустим) произвела на столько-то больше продукции. Ну не верю я вашим свиринским глупостям ни на грош. А в целом маловероятно. Ибо Т-34 начали выпускать в 39 году, когда поставок каких либо станков с Германии не было. Что-то начало капать помалу с середины 40 года. Те прекрасно обходились без немецких станков обр 39-40 года. Всё както больше американские, шведские, швейцарские, немецкие станки обр 30-38 годов. Гилер-то тут причём? Вот и расстарайтесь, доказывая что замена американского станка на немецкий у Сталина ( нужная-ли?) равноценна 50 ( 5000 шт) немецким танкам у Гитлера. *** Фразу про невозможность торгавать ни с кем кроме Гитлера не могу найти. Но смысл помню. Вам-бы в адвокатуру. "Помотрите на моего бедного подзащитного. Честно отсдев (условно) за изнасилование финской студентки - он вышел в этот жестокий мир. Но мир не принял его. Никто не хотел брать его на работу , ссылаясь на его статью и справку об освобождении. А ведь это молодой ростущий организм. Только лишь одержимый жаждой голода , пытаясь заработать на кусок масла с икрой на свой горький хлеб, он связаляся с шайкой Адольфа Бешеного. Токмо лишь из бедности он продал ему 4 ящика патронов и 8 кило гранат. Он савсем --савсЭм невиновник!!". Чисто Плевако. До вас мозгом не доходит, что без торгового соглашения с поставкой стратегических материалов Гитлеру - война в Европе заглохнет сама-собой ? Не доходит, что Сталин-то без германских товаров проживёт, а Гитлер без советских - нет? Вы этого не понимаете, но Сталин-то понимал.
Александр А. Ермаков: marat пишет: цитата: Вы считаете, что 30 % достаточно? Лучше, чем 0% . Да/нет Блин. Не лучше. Представте 1/3 экипажа танка.marat пишет: Если вы такой умный, то почему я вас не знаю? Гулить ленитесь. А Балтиец просто (даже без Гугла) спросил своих коллег с "Милитеры". marat пишет: Четвертая координата - время, а есть еще 5-я, 6-я, 10-я, но это в школе не проходят. Угу, и они все ортогональны. Сударь незнайка, когда Вы в школе пифагоровы штаны на глобус натягивали я уже непараметрический многофакторный анализ начинал юзать. Так давайте обойдемся без десятой координаты.
marat: Alexsoft пишет: 3. Эдисон помер в 31 году. В каком году он магнитный сепаратор изобрёл я не знаю, но предполагаю что таки задолго до своей смерти. Раз первый такой сепаратор был сделан ещё при царе-батюшке. Это к вопросу извлечения из бедных руд/ Ладно, по ссылкам вы не ходиет, но чего тогда беретесь рассуждать то? От большого ума? Там четко было сказано - нам не надо с содержанием 18-30%, нам надо 50%. Ответ Сталина: у вас есть возможность использовать (обогащать) породу, а у нас нет. Но может быть позже если сможем то наверное мы будем подумать как вам помочь получить у нас с 50%. А кроме того у вас есть методы обогащения ...(сходите по ссылке и посмотрите названия) и мы бы хотели их купить. Ответ: да мы согласны вам продать технологию обогащения. Круппу даны указания продать. Все раскланиваются. Стране не надо через миллион лет - есть возможность обменять эту породу на технологию обогащения сейчас. Соответственно, есть возможность использовать более бедную породу после обогащения. А про " магнитный сепаратор " мощно задвинул. Еще бы почитали про другие способы, было бы совсем замечательно. Может глупостей про технологии для конкретных месторождений не говорили. Alexsoft пишет: На Уралвагонзаводе 1я линия , запущеная в такой-то срок ( 41 год достим) на немецком станке ( фирма, год поставки, модель) условно соревнуясь со 2й линией Для начала на УВЗ была ОДНА линия и соревноваться ей не с кем было. Alexsoft пишет: А в целом маловероятно. Естетственно, ведь у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем. Станок позволяет делать работу качественно и быстро за одну операцию по сравнению с тем, что пришлось бы делать одно отверстие, потом переворачивать коробку(заготовку) , выставлять перпендикуляр, разсстояние и сверлить боковые отверстия. Но вы правы, может именно этот станок и не немецкий - это просто пример, что есть такие операции, станки для которых в СССр не производились. И если бы вы посчитали по ссылкам, то нашли бы, что хотя СССР всегда тяготел к американским станкам(отдавал предпочтение), но после запрета поставок (моральное эмбарго - кстати, суворов еще не в курсе, что США фактически свернули поставки по этому моральному эмбарго? А то сообщите, материалы в сети появились "рассекретили" решения Госдепа США, в 70-е и 80-е ему МИ-6 не давала) произошла переориентаиця на германских производителей. А вопросы веры не обсуждаю - хотите гуглите, хотите по архивам поднимайте документы - мне без разницы. Alexsoft пишет: До вас мозгом не доходит, что без торгового соглашения с поставкой стратегических материалов Гитлеру - война в Европе заглохнет сама-собой ? А мне то что с того? Сейчас заглохнет, а через 20 лет новый Гитлер поумнеет и пойдет воевать не с Англией-Францией, а сразу с СССР. Мне это надо? Вам то ясно, по колено, что кровавый режим жалеть, а я как то живу в этой стране и мне не безразлично, как и где будут жить мои дети и будут ли они вообще. Alexsoft пишет: Не доходит, что Сталин-то без германских товаров проживёт, а Гитлер без советских - нет? Вы этого не понимаете, но Сталин-то понимал. да сталин дальше вас думал, че вы вечно своими куриными мозгами за него думать пытаетесь? Вместо Гитлера появится новый доброволец-передовик капиталистического отряда, а станков как не было, так и нет по вашей милости.
дед1: marat marat пишет: Четвертая координата - время, а есть еще 5-я, 6-я, 10-я, но это в школе не проходят. В школе это канечна НЕ проходят. Это проходят в ПТУ при дурдоме. Я забыл что у вас магучий интеллект. Есть еще кварки и кванты у станков. А скорость резания высчитывают по формуле Е=мс2. marat пишет: Зачем нужны строго перепендикулярные отверстия - следим внимательно - вал входит со стороны двигателя, и ДВА вала выходят к бортам к ведущим колесам. Если вал от двигателя по оси танка, то к колесам перпендикулярно. Рисовать не буду, схемки поищете, если не поняли. про классы точности читать лекции не надо, как и продопуски - точности станка хватало, т.к. он их проделывал одновременно, а не станочник вася делал одно отверстие, потом мерил, делал другое, опять мерил, третье и выбрасывал - не получилось. Начинал снова. Вам с такими рассказами у Петросяна со старухами выступать. Гарантирую, что зал абассится со смеху. Станочник Вася мерил видимо чекушкой, после принятой на грудь литры. Чудак вы. Беда с вами. Ваше строго не может быть выше допуска, да это и не нужно, ибо операция сверления 2-х отверстий происходит за ОДИН установ. Деталь(корпус КПП) устанавливается на базу поворотного стола, и после первого отверстия стол просто поворчивается на 180 градусов. И даже пьяному Васе мерять НИЧЕГО не надо. точности станка(а у него 2-й класс точности) вполне достаточно для соблюдения допуска по 3-му классу. Кроме того между двумя вторичными валами КПП утанавливается устройство, которое называется ДИФФЕРЕНЦИАЛ. Для обеспечения пробуксовки и независимости работы любой из бортовых передачь(иначе машина или танк просто НЕ сможет поворачивать). Считаем что аправергнуть у вас НЕ получилось. Начинайте снова веселить.
дед1: ПАВел ПАВел пишет: Здешние "суворовцы" как 62-я советская армия на развалинах Сталинграда под командованием Закорецкого Чуйкова - умрут, но за Волгу не отступят военную тайну не выдадут Так это у вас тайны. Это вас мы спрашиваем: к чему готовились в 39-41гг? А что от вас. Тра-ля-ля и тра-ля-ля. Где от вас ФАКТЫ? Нет их.
Iskander: marat пишет: Предполагаю, что вы опять все перепутали и вместо ЧЕТЫРЕХшпиндельного станка, придумали четырех координатный. Четвертая координата - время, а есть еще 5-я, 6-я, 10-я, но это в школе не проходят. Мерности должны быть однородными (в данном случае они пространственные и измерения времени с ними не родственны), а то так и какого-нибудь стокоординатного "Франкенштейна" можно сварганить, спекулируя на отсутствии общепризнанного описания законов структурирования.
Iskander: marat пишет: хотя СССР всегда тяготел к американским станкам(отдавал предпочтение), но после запрета поставок (моральное эмбарго - кстати Кстати эмбарго случилось в декабре 1939 года, а не в августе... Если Вы так убедительно доказываете, что торговые соглашения были выгодны в первую очередь СССР, то отсюда следует, что пакт о ненападении был выгоден в первую очередь Германии (иначе ради чего её было так для СССР стараться?), а не СССР (как нам впаривают до сих пор внуки молотовых и сталиных). Ну а германские интересы на тот военно-политический момент были для Сталина понятны - война с Польшей (в связи с чем АиФ обязаны были объявить войну Германии - отсюда, казалось бы, удобный для СССР случай осоветить Европу если позабыть про САСШ, пару десятков лет назад уже удачно бросивших свою гирю на европейские весы противостояния и вполне могущих повторить этот финт ушами (вход в войну последним), имея для этого в 1939 году гораздо больше средств, чем в 1918 году). marat пишет: цитата: До вас мозгом не доходит, что без торгового соглашения с поставкой стратегических материалов Гитлеру - война в Европе заглохнет сама-собой ? А мне то что с того? Сейчас заглохнет, а через 20 лет новый Гитлер поумнеет и пойдет воевать не с Англией-Францией, а сразу с СССР. Уже через 6 (шесть) лет в САСШ изобрели атомную бомбу, после чего никакой бы Гитлер ни на кого уже не напал (а заодно и никакой Сталин никого бы не осоветил).
Закорецкий: marat пишет: Ладно, по ссылкам вы не ходиет Кстати: "С маркой "Сделано в Германии" Как Третий рейх помогал крепить оборонно-промышленный потенциал СССР" НВО, 2002-07-05 / Владимир Журавель http://nvo.ng.ru/history/2002-07-05/5_mark.html
Alexsoft: marat пишет: Ладно, по ссылкам вы не ходиет, но чего тогда беретесь рассуждать то? И не собираюсь ходить. Поймите раз и навсегда - вам иллюзию знаний гугль даёт, а у меня классическое образование. Горный техникум+ горный институт+ карьер, третий по величине в бывшем СССР, начатый при царе +2 обогатительные фабрики ( одна под бедную руду, вторая под богатую.Не железная руда, но всё таки.) . При чём тут вопросы веры? Не приму я просто сказки ваши про новых инопланетян, это органически невозможно. В 32 году СССР сам экскаваторы стал производить. Не в 41-м. marat пишет: Для начала на УВЗ была ОДНА линия и соревноваться ей не с кем было. В переводе - бумажных доказательств преимуществ нового ЧУДО-станка над классическим у вас нет?marat пишет: это просто пример, что есть такие операции, станки для которых в СССр не производились. И это просто.Есть такоое НИИ с заводом - ОАО «ЭНИМС». Образовано в 33 году. Суть работы проста- закупает за наличные 1 ( один) экземпляр станка в любой стране за наличные и делает его уже в СССР в любом количестве. marat пишет: Естетственно, ведь у нас есть такие приборы, но мы вам их не покажем. Станок позволяет делать работу качественно и быстро за одну операцию по сравнению с тем, что пришлось бы делать одно отверстие, потом переворачивать коробку(заготовку) , выставлять перпендикуляр, разсстояние и сверлить боковые отверстия. эээ. близко имел знакомство только с КПП от ЗИЛ131. 64 кило точно помню. Потому сомневаюсь в описанной выше методе. Бред какой-то. Отлили целиком корпус коробки и давай в ней дырки сверлить. А валы как вставлять?Нуль-транспортировать? Скорре уж в отлитых левой/правой/передней боковых крышках разные рабочие сверлили отверстия а собиралось всё это уже потом. Быстрее будет.
marat: Александр А. Ермаков пишет: Блин. Не лучше. Представте 1/3 экипажа танка Не представляю - речь об УР - 1 батальон из 3-х., 1 расчет пулемета из 3-х, 1 расчет орудия из 3-х. дед1 пишет: Это проходят в ПТУ при дурдоме. Ну вы то уж знаете. Оттуда? дед1 пишет: Считаем что аправергнуть у вас НЕ получилось. Ну да, технолгию какого года рассказываем? дед1 пишет: И даже пьяному Васе мерять НИЧЕГО не надо. точности станка(а у него 2-й класс точности) вполне достаточно для соблюдения допуска по 3-му классу. Осталось привести допуски на коробку, чтобы я поверил, что 3-го класса быдет достаточно. Iskander пишет: Если Вы так убедительно доказываете, что торговые соглашения были выгодны в первую очередь СССР, то отсюда следует, что пакт о ненападении был выгоден в первую очередь Германии Знаете, из одного вовсе не следует другого, т.к. они во времени не связаны. Резоны заключения пакта с Гитлером как бы не лежат в плоскости выгод торгового соглашения. У вас связь постоянно теряется - пакт о ненападении (резоны одни)- решение Сената США о нейтралитете и не поставках вооружения воюющим государствам 09.1939 г - 28.09.1939 г торговое соглашение с Германией - 30.11.1939 г война с финляндией - 12.1939 г - эмбарго на поставки в СССР. Естественно, позиция Сталина в результате эмбарго могли и поменяться, стать более гибкой по отношению к Германии. Iskander пишет: Уже через 6 (шесть) лет в САСШ изобрели атомную бомбу Если бы Гитлер не развязал мировую войну стали бы ученые предлагать такое смертоносное оружие? А как бы просто так выделить кучу средств (финансовых и материальных) для исследования ядерной энергии - ну может быть лет на 20-30 растянули. Опять же а если Гитлер получит ядерное оружие? А также реактивную авиацию, баллистические ракеты? Alexsoft пишет: вам иллюзию знаний гугль даёт понимаете, там как бы факт - СССР не имеет технологии извлечения железа из породы с содержанием руды меньше 50% и следовательно. для СССР это отходы, ну может когда нибудь сподобятся купить технологию обогащения - а вот ее сейчас уже предлагают, пожалуйста, извлекай руду сейчас, повышай выход из породы. Да и это не заумствования гуглемана, а просто стенография переговоров - уж тут не добавить, не прибавить. Alexsoft пишет: В 32 году СССР сам экскаваторы стал производить. Знаний до и выше, а желания узнать еще - нет. ну скажите мне, как наличие экскаватора позоляет углубить переработку пород? Сможем добывать больше, но опять часть будет уходить в отвал, т.к. извлечь руду не получится - нет технологии. Alexsoft пишет: И это просто.Есть такое НИИ с заводом - ОАО «ЭНИМС». Образовано в 33 году. Суть работы проста- закупает за наличные 1 ( один) экземпляр станка в любой стране за наличные и делает его уже в СССР в любом количестве. ну да закупает один, разбирает его и делает по образцу один. Вопрос - срию где делали? И еще - завод №8 им Калинина - когда купили зенитный автомат и когда начали массовое производство? Купили у нас в 1970 г завод по выпуску ФИАТ и до сих пор "мерседес" не получается. Alexsoft пишет: близко имел знакомство только с КПП от ЗИЛ131. Она ставилась на Т-34?
marat: SergO пишет: Было забавно читать как он вычисляет среднюю скорость Т-72. Вообще то это не средняя скорость движения, а пробег до капитального ремонта на мото-час работы дивгателя - 14 км/мото-час. Если вы считатет, что за час работы двигателя танк пройдет 14 км - это ваши проблемы.
полная версия страницы