Форум » » Палата N: 68 "marata" (продолжение) » Ответить

Палата N: 68 "marata" (продолжение)

Закорецкий: Отныне посетителю с ником "marat" разрешается постить только здесь. Модераторам предлагаю его посты перемещать сюда, какие увидите. Номер (четвертого продолжения) ветки - 68 Инструкция по переносу сами знаете где (в "Модераторской"). Админ. Хе-хе, ходи тута: Марат (А.Е.)

Ответов - 105, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

дед1: Закорецкий Закорецкий пишет: умаю, дело в том, что задние мосты как правило были ОБА ведущие. А чтобы подобная "гусеница" не рвалась, одно из колес должно быть ведомым. Но при некоторых ситуациях при езде с полным грузом (например, на подъем) ехать только на одно заднем мосту было бы проблематично. А включение второго вполне могло привести к разрыву такой "гусеницы". (Ты когда нибудь видел танки с ДВУМЯ ведущими "звездочками" на каждом борту)?Выскажу свое предположение. Соединение обоих задних колес одной гус. лентой, скорее всего обусловлено отсутствием такого устройства, как БЛОКИРОВКА колес(точнее дифференциалов). Сегодня это элементарно, кнопочку нажал и выключил (заблокировал) дифференциал. Задних моста у автомобиля два. Соответственно и дифференциала два. Вот (скорее всего ИМХО) и использовалась такая цепь для ликвидации пробуксовки обоих задних колес. На эту мысль меня навели кадры кинохроники и худ. фильма "Пров. на дорогах" , когда солдаты толпой(а как иначе) толкают застрявший в грязи автомобиль. А у гл.героя фильма(акт. Р.Быков) все лицо в грязи от буксующего колеса. Другого объяснения, такому устройству, полагаю просто НЕ придумать.

Закорецкий: дед1 пишет: Соединение обоих задних колес одной гус. лентой, скорее всего обусловлено отсутствием такого устройства, как БЛОКИРОВКА колес (точнее дифференциалов). Сегодня это элементарно, кнопочку нажал и выключил (заблокировал) дифференциал. Думаю, не в этом дело. В БСЭ сказано (том 8): ДИФФЕРЕНЦИАЛ, дифференциальный механизм в приводе ведущих колёс автомобиля, трактора или др. транспортных машин. Д. обеспечивает вращение ведущих колёс с разными относит. скоростями при прохождении кривых участков пути. Т.е. если блокировать, то только на РОВНОМ участке пути. На повороте нельзя. Блокировка дифференциала объединяет две полуоси как бы в одну широкую ось от колеса до колеса. дед1 пишет: Вот (скорее всего ИМХО) и использовалась такая цепь для ликвидации пробуксовки обоих задних колес. Где пользу оказывает ГУСЕНИЦА? На не совсем твердых грунтах, когда обычное колесо создает КОЛЕЮ. Так вот, трехосные автомобили в те года делали так, что передние колеса были ОДИНАРНЫМИ, а задние - ДВОЙНЫМИ. И еще не факт, что хотя бы одно из каждой пары задних колес попадет в ту колею, которую порождает переднее колесо. Но если раздаткой отключить один из задних мостов и надеть ГУСЕНИЦУ такого типа, то видимо, проходимость по "мягким" грунтам может повыситься. Но если у американцев еще могли соблюдать какие-то нормы грузоподъемности, дорог как бы хватало и вообще грузовиков было поболее и с не максимальной загрузкой, то в советских условиях макимальная загрузка кузова и (мягко говоря) отсутствие серьезной дорожной сети практически исключало отключение одного из задних мостов. А потому цеплять на задние колеса такую гусеницу не имело смысла. Решение было найдено другое. После модели ЗиС-151 в серию пошел ЗиЛ-157, у которого на задних мостах колеса были ОДИНАРНЫЕ (и поболее диаметром). Такая же компоновка сохранилась и на ЗиЛ-131. Сравните задние колеса у ЗиС-151 (кстати, облицовка радиатора не "родная" - от КрАЗа): (собственно, как и у довоенного ЗиС-6): И у ЗиЛ-131 (такие же у ЗиЛ-157): ============ ЗЫ Кстати, детство у меня прошло в среде автомобильных механиков. И я спрашивал: а почему у одних грузовиков сзади по два колеса, а у других по одному? Так мне и отвечали - что с одним колесом ВЫШЕ проходимость (если без разных цепляемых "гусениц").

marat: прибалт пишет: части развертывания при скрытой мобилизации? В том смысле что "в части МП-41 описывающей скрытое развертывание" Очень интересно дискуссия намечается.


marat: дед1 пишет: А вот с этим надо бороться.Давай-давай, борцун за светлое будущее. Я так понимаю, колебания в строгом соответсвии с текущим моментом приносят дивиденды?

Iskander: marat пишет: цитата: Обкатывать такие укрытия танками чревато риском покалечить укрывающихся в них красноармейцев... Возможно вы просто не застали, но в советское время крутили фильмы, когда советские терминаторы просто ложились на дорогу и Т-72 проезжал над ними, безо всяких окопов. Так что было бы желание... Так я так и не понял - обкатывали советских солдат танками после появления советско-германской границы и до 22.06.41 или нет (отчего же происходила красноармейская танкобоязнь во второй половине 1941 года?)? marat пишет: проблема в том, что танки из стрелковых дивизий позабирали в 1939-1940 гг и солдат мог за время службы ни разу танка не увидеть, тем более новобранцы 1941 г призыва. А на оборонительных учениях с 01.09.39 по 22.06.41 видеть мог? (если конечно таковые проводили в связи с наступательной спецификой советских оперативно-стратегических игр января 1941 года )

дед1: marat marat пишет: Давай-давай, борцун за светлое будущее. Я так понимаю, колебания в строгом соответсвии с текущим моментом приносят дивиденды? А чем вам светлое будующее Не нравится? Вы-то я понял любите светлое прошлое, за него и боретесь. А что колебаться, так НЕ колеблется только дубина стоеросовая. Потому она и дубина. Дубиной и останется. Во поле дубина стояла, во поле дубина тосковала....(по чужим дивидендам)(рус. нар. песня. муз. Д.Кобалевского).

marat: Iskander пишет: Так я так и не понял - обкатывали советских солдат танками после появления советско-германской границы и до 22.06.41 Однозначно ответить не могу: 1. Из сд изъяли танки в 1940-1941 гг - обкатывать нечем. Хотя совмествные учения с танками проводились, но упор делался на взаимодействие с танками, а не борьбу с танками противника. Видимо, было разделение - танки бьет артиллерия и свои танки. Ситуации - танки проивника наступают, а у нас нет артиллерии вообще - не рассматривалась. (Типа 100-й сд под Минском или войска на марше. артиллерия далеко, бутылок нет - чем бороться с танками в таком случае) 2. Танкобоязнь развилась на фоне убийственных потерь в артиллерии - главного оружия в борьбе с танками противника 3. Возможно, что индивидуальной подготовки бойцов к единоборству с танками не проводили - упор делали на ПТО. В отличие от вермахта, перед войной (Финляндия, Прибалтика, Румыния. Польша) КА не пришлось столкнуться ни с массами танков противника, ни с толстобронными машинами, против которых бессильны 45-мм пто. Можно предположить, что борьбу с танками должна была вести артиллерия пто и свои танки. 4. Масса мобилизованных танки видела разве что в кино.(1895-1905 гг - в особенности) Несколько цитат из полевого устава-39 "...пехота в тесном взаимодействии с артиллерией, танками и авиацией решает исход боя. " "Основная задача танков заключается в непосредственной поддержке пехоты и в прокладывании ей пути при наступлении. " "Она(артиллерия - прим мое) поражает авиацию и, вместе танками, является основным средством поражения танков противника." "5. Противотанковая оборона войск (ПТО) 189. ПТО организуется командирами всех степеней и во всех случаях боевой деятельности войск, Она заключается: а) в системе наблюдения и оповещения; б) на походе — в правильном распределении по колонне пушек пехотной артиллерии, специальных противотанковых средств и подразделений дивизионной артиллерии, обеспечивающих совместное отражение атаки танков; в бою и при расположении на месте— в продуманной системе ПТО, включающей активные противотанковые средства борьбы и противотанковые заграждения; в) в контрманевре своими танками; г) в особых мероприятиях по укрытию живой силы от атак танков противника, используя естественные и искусственные противотанковые препятствия. 190. Противотанковые наблюдения и оповещение возлагаются на войсковые органы ВНОС, на авиацию, а также на все органы охранения и разведки; обнаружив движение танковых частей противника, все эти органы подают сигнал “Танки”. 191. Огонь артиллерии, ведущийся прямой наводкой, является основным средством поражения танков и отражения танковой атаки. Главным оружием противотанковой обороны являются пушки пехотной артиллерии, ведущие уничтожающий огонь по танкам на дистанциях в 1 000 м и меньше. Пушки пехотной артиллерии во всех случаях составляют остов активной противотанковой обороны; их огонь, особенно на марше и в обороне, дополняется огнем дивизионной артиллерии и в первую очередь ее пушечных батарей. Массированный огонь артиллерии по танкам с закрытых позиций применяется в обороне и в наступлении против атакующих (контратакующих) танков и имеет основной целью затруднить их движение и нарушить предбоевой порядок. Пулеметы крупного калибра усиливают огонь - пушек пехотной артиллерии на ближних дистанциях. Ручные гранаты и другие активные средства ПТО являются действительными средствами ближнего боя. Естественные и искусственные противотанковые препятствия являются действительной защитой против танков только в сочетании с огнем всех активных средств ПТО. 192. На походе по сигналу “Танки” войска принимают следующие меры: а) пехота, конница и транспорт быстро занимают ближайшие противотанковые районы (лес, канавы, овраги, населенные пункты и т. п.); гранатометчики занимают укрытые места впереди пехоты; б) вся артиллерия колонны (за исключением артиллерии большой мощности) быстро занимает открытые огневые позиции вблизи дороги, изготавливаясь для отражения атаки танков с угрожаемого направления; орудия в батареях занимают уступное положение, обеспечивающее взаимную поддержку и возможность быстрых переносов огня в случае появления танков не с того направления, откуда они ожидались; в) пушечные боевые машины, в зависимости от обстановки, должны быть готовы атаковать танки противника непосредственно из колонны или предварительно занять исходные позиции; г) авиация во всех случаях должна, своевременно установить появление танков противника, и, ведя наблюдение, непрерывно оповещать войска о движении танков. После отражения танковой атаки войска по сигналу “Сбор” быстро занимают свое место в колонне и продолжают движение. 193. В бою следует всегда быть готовым к отражению танковой атаки, для чего вести непрерывное противотанковое наблюдение и держать в постоянной готовности к бою имеющиеся противотанковые огневые средства. Позиционные районы артиллерии избирать, по возможности, в танконедоступных районах или оборудовать огневые позиции артиллерии противотанковыми препятствиями. В наступательном и особенно во встречном бою пушки пехотной артиллерии должны продвигаться вместе с продвижением боевого порядка пехоты. Необходимо обеспечивать свои открытые фланги сильной группировкой активных средств ПТО и иметь резервы их в глубине. В обороне войска используют естественные и искусственные противотанковые районы и очаги (лес, поселки с каменными строениями, районы, защищенные заболоченными участками, глубокие рвы, канавы и т. п.), организуя имеющимися активными средствами ПТО систему огня в сочетании с инженерным оборудованием местности. Штабы располагать в танконедоступных районах. 194. Саперы используются для минирования и устройства других инженерных заграждений на пути движения танков противника в наиболее танкодоступных направлениях. 195. Во всех условиях боевой обстановки командир части, соединения (колонны) должен иметь в своем распоряжении подвижный противотанковый резерв, состоящий из орудий ПТО, а в отдельных случаях— и из сапер с легкими противотанковыми препятствиями." "Артиллерия в обороне эшелонируется с таким расчетам, чтобы даже наиболее глубоко расположенные батареи поражали действительным огнем пехоту и танки противника на подступах к переднему краю оборонительной полосы." "Танки должны входить в систему противотанковой обороны как одно из решающих активных средств. " "Противотанковые орудия открывают огонь по танкам самостоятельно. Отразив атаки танков и немедленно сменив огневые позиции, они открывают огонь по пулеметам и орудиям сопровождения танков." "В случае прорыва танков противника через передний край командир полка, возложив борьбу с ними на противотанковую и дополнительно выделенную артиллерию и свои танки, основные усилия направляет на уничтожение непосредственно атакующей и наступающей из глубины пехоты противника." "В случае прорыва танков противника в глубину обороны командир дивизии бросает против них свой подвижный противотанковый резерв и своими танками атакует танки противника, не допуская их до артиллерийских позиций. " "Главная задача легкой и тяжелой артиллерии в тот период — отделить атакующую пехоту от танков. Танки при подходе к переднему краю уничтожаются огнем противотанковой артиллерии. Уничтожение танков, прорвавшихся за передний край, завершается в глубине оборонительной полосы всеми имеющимися в распоряжении обороняющегося средствами и в первую очередь артиллерией и танками." "Батареи артиллерии ПП(поддержки пехоты - прим моё) продолжают вести борьбу с живой силой противника вплоть до момента, когда данной батарее надо открыть огонь по танкам для самообороны. Немедленно по уничтожении танков в - районе своего расположения батарея переключается на поддержку пехоты."

marat: Iskander пишет: А на оборонительных учениях с 01.09.39 по 22.06.41 видеть мог? Ну вы как считатете - много было совместных учений пехоты и танков? Стандарт - одиночная подготовка бойца, в составе отделения-взвода, ротные учения, батальонные. По осени могли быть полковые и дивизионные. Если танков нет, то как они могли обучится борьбе против них или взаимодействию. Вот одна из проблем финской - пехота за танками не идет. Крупных учений с взаимодействием разнородных сил и средств - вообще по пальцам пересчитать. В общем выше выдержки из полевого устава привел - вывод: борьба с танками дело ПТО и танков. Кому повезло, тот танки видел и взаимодействовал, а вмассе - нет. дед1 пишет: Во поле дубина стояла, во поле дубина тосковала....(по чужим дивидендам) То есть вы своими дивидендами с рабочими делитесь. дед1 пишет: Вы-то я понял любите светлое прошлое Да вы-то как я понял опять что то придумали за меня. дед1 пишет: А что колебаться, так НЕ колеблется только дубина стоеросовая. Ну да, сначала в партию, чтоб к благам поближе подойти, потом из партии - это чтоб те же блага себе оставить. Какие же тут колебания - все себе и себе. Убеждениями и не пахнет, строитель светлого будущего.

marat: Caterpillar пишет: "Этого не может быть, потому, что не может быть никогда!" Да ладно, искусство изготовления поддельных документов цветет и пахнет. "Нашли" протокол 19.08.1939 г, "найдут" и приказ НКТП. Никогда не говори никогда(с)

Закорецкий: marat пишет: Убеждениями и не пахнет, строитель светлого будущего. Опять отвлекаешься? Ну так расскажи, как же ЖИЛИ 10000 ТАНКОВ У ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЫ СССР?

дед1: marat marat пишет: Во поле дубина стояла, во поле дубина тосковала....(по чужим дивидендам) То есть вы своими дивидендами с рабочими делитесь У вас, как обычно не всклад, не влад. Как в лужу.... Песню народ про вас дубину и таких же борцов сложил. И в этой песне ни слова об моих дивидендах. Или вы рабочий? У рабочих мозги есть, а у вас отсутствуют признаки интеллекта. marat пишет: Вы-то я понял любите светлое прошлое Да вы-то как я понял опять что то придумали за меня. Неужели тоже любите светлое будующее? Тоскующие по чужим дивидендам обычно мечтают о светлом прошлом. Им чужие дивиденды покоя не дают. Они редиски. marat пишет: Ну да, сначала в партию, чтоб к благам поближе подойти, потом из партии - это чтоб те же блага себе оставить. Какие же тут колебания - все себе и себе. Убеждениями и не пахнет, строитель светлого будущего. А как без партии? Правда само по себе членство в партии никаких благ не давало, скорее наоборот. К членству в партии еще и способности требовались(это про доступ к благам). Так что вам блага не светили, даже с партией. С вашим IQ только марки на конверты лепить. С 93 года я скрупулезно занимаюсь строительством светлого будующего и исключительно из убеждений. Бытие оно, как известно определяет сознание. К вам и это НЕ относится. Вы пишете НЕ приходя в сознание. Стюдент-борец.

marat: Под Общим Знаменем (сборник воспоминаний) М. Воениздат 1987 г стр. 22 Геновефа Ванда БАРТОШЕВИЧ ДОРОГА в ПОЛЬШУ "Я родилась в деревне Собутки в Белостокском воеводстве...Миновал 1940 г. несколько моих товарищей и родственников были призваны в ряда КА: Павел, Качиньский, Станислав Рафальский, Роман Тромбка." стр. 29 Мечислав БЕРНАТОВИЧ ДОБРОВОЛЕЦ "мы начали организовывать встречи с нашей молодежью, агитирую ее вступать добровольно в КА. Вначале нас набралось человек пять. 2 февраля 1940 г мы выехали их Ломжи. ..Всего нас отъезжало шестнадцать человек, в том числе Збенович, Яжембский, Гавенчук, Козловский и Гжибонь...через двадцать пять дней...нас доставили в казармы 605-го лап" стр. 35 Владислав Цалы-Гловачевский НА КАВКАЗЕ "Мое прежнее предприятие воЛьвове...было в конце 1939 года национализировано и передано в распоряжение командования КА. ..В середине октября 1940 года начальник механико-оптического завода капитан Казановский сообщил мне и нескольким другим рабочим, что нас мобилизуют на военную службу и мы должны явиться в РВК. Я прошел медкомиссию, заполнил анкеты, получил справку с места работы...Вскоре пришла повестка. % ноября в направлении Черновецкой товарной станции потянулись группы призывников из различных районов города и Львовской области...В воскресенье 17 ноября ранним утром наш эшелон остановился на железнодорожной станции Шулаверы..В начале декабря в течение трех дней ...проверяли правльность ношения формы, а офицеры задавали вопросы: принимал ли участие в войне с немцами, проходил ли военную подготовку, какое образование, профессия...Я получил назначение во взвод связи 1-й батареи. Туда же попали Мариан Балицкий, Петр Овсяк, Тадеуш Пшилипяк, и Антони стасяк, а Кароля Пищика, Юлиана Янко и тадеуша Сайчука направили в огневые взводы. " стр. 84 Юзеф ЦВЕЖ ШКОЛА ЖИЗНИ "В феврале 1940 г меня призвали на действительную военную службу и направили в 510-й стрелковый полк, расположенный в городе Инза. Этот полк входил в состав 154-й сд, штаб которой находился в Ульяновске...Следует отметить, что в нашей 154-й сд было много поляков с территорий вошедших после 1939 г в состав Советской Украины" стр. 166 Ян малышка НЕЗАБЫВАЕМЫЕ ДНИ "весной 1939 г я вступил добровольцем в армию. Меня направили в 14-й пп, дислоцировавшийся в Сувалках. Во время сентябрьских боев участвовал в обороне Хельма в составе расчета 37-мм противотанковой пушки...В конце сентября 1940 г меня призвали на военную службу в КА...в Хосту - в Сочинском районе Краснодарского края... Я был рядовым в составе расчета 76-мм пушки" стр. 171 Мирослав Михалевич В БОЯХ ПОД ВЯЗЬМОЙ "поезд отправился из Ровно. он вез призывников в КА. Молодые ребята разных национальностей с Волыни и Полесья все дальше уезжали от своего родного дома" стр. 209 Ян РЕМБИС Краснозвездный "Летом 1940 г я сдал выпускные экзамены в лицее. той же осенью большинство моих товарищей было призвано в ряды КА, я также получил повестку, но в военкомате мне сказали: еще подождать. Весной меня снова вызвали в военкомат и сообщили, что нет оснований призывать меня на военную службу, так ака я родился не здесь, на Волыни, а в Центральной Польше...подал рапорт и 2 мая 1941 года вступил в КА добровольцем" стр. 250 Ежи ШЕРШЕНЬ Дорога в Сельцы "Я вырос в Злочове на Подолии...В марте 1941 г меня призвали вармию, я попал в мотсрелковый полк, дислоцировавшийся в лабинске Краснодарского края." стр 269 Казимеж ВАЛЮК СУДЬБА РАЗВЕДЧИКА "в начале августа 1939 г в Столине был сформирован учебный добровольческий батальон при корпусе защиты государства. В него набирали добровольцев, которые имели НВП. В составе этого подразделения я участвовал в боях с гитлеровцами у Шацка. а затем под Коцком, где был контужен. после капитуляции армии Клее берга вместе с другими бойцами попал в плен. потом, когда нас перевозили из Кракова в тарнов, мне с несколькими товарищами удалось бежать...В 1940 г судьба меня забросила в Сибирь(скорее НКВД выслало сомнительные элементы - прим мое)" стр. 291 Збигнев ЗАНЕВСКИЙ НА ПОДСТУПАХ К СТАЛИНГРАДУ "Я как и многие был призван в ряды КА в апреле 1941 г...из местечка Гусятин...до города лубны Полтавской области. Здесь меня направили в разведвзвод одной из батарей 464-го гап, где я приступил к изучению военных премудростей" стр. 301 казимеж Жиляк В СОВМЕСТНОЙ БОРЬБЕ "22 сентября 1939 г я оказался на советской территории...В конце ноября 1939 г(?- может 1940 г ) мы вступили добровольцами в КА." Что интересно, по воспоминаниям многие после пребывания на фронте (а некоторые даже не попали) где-то август-сентярь 1941 г были переведены в стройбаты, гражданских увольняли с выплатой зарплаты за три месяца вперед и предлагали эвакуацию в Сибирь или Среднюю Азию.

marat: Закорецкий пишет: Ну так расскажи, как же ЖИЛИ 10000 ТАНКОВ У ЗАПАДНОЙ ГРАНИЦЫ СССР? Ну что толочь воду в ступе? Ваша точка зрения - для шакалистого набега на Европу, моя - в соответсвии с внешней угрозой. Если очень скучно - еще раз: 1. СССР слабая в промышленном отношении страна. 2. Руководство по традиции революционеров считает страну в осаде. 3. В связи большими расстояниями между возможными ТВД необходимо содержать группировки, достаточные для сдерживающих действий в ожидании прибытия резервов. 4. Главная угроза СССР со стороны Европы (сначала Польша-Румыния, затем Германия). Одновременно в связи с захватом Маньчжурии Японией (1933 г) было проведено усиление ОКДВА - такни, самолеты. Есть книга Котельникова по ТБ-3 (переброска тяжелых авиабригад на дальний восток), есть Горбачев? "20 августа 1939 г" - наращивание сухопутной группипровки до войны. 5. Исходя из тезиса отставания промышленности СССР в выпуске вооружений считается необходимым иметь как можно больше вооружения до войны, что бы компенсировать превосходство нападающих в возможностях быстрого наращивания производства вооружений. 6. Соответственно, промышленно маломощный СССР не может долго вести напряженную борьбу(или точнее не желательно), т.к. это приведет к перенапряжению экономики и населения - результат как в ПМВ. Вывод - необходимо заранее соредоточить крупные силы и после развертывания и первых операций перейти в наступление с решительными силами. Побочный бонус - капстраны могут не успеть сориентироваться и прийти на помощь противнику СССР. 7. Попутно - мир с финляндией как раз исходя из этих опасений - запад придет на помощь. Соответственно к 1941 г войска сосредоточены там, где ожидается наибольшая угроза. дед1 пишет: а у вас отсутствуют признаки интеллекта. Но мозги значит есть. Осталось интеллект поискать - ау, ты где? дед1 пишет: Тоскующие по чужим дивидендам обычно мечтают о светлом прошлом. Вот видите - вы опять промахнулись. А все почему - не надо выдумывать за других и с успехом громить свои предположения. Я не горюю о прошлом и не мечтаю о светлом будущем - я живу здесь и сейчас. Вам похоже, на пенсии скучно стало, благо интернет появился. дед1 пишет: К членству в партии еще и способности требовались Не-не, при способностях членство в партии не требовалось, это вы что-то путаете. Поликарпов вообще в бога верил, а Феоктистов как то ухитрился беспартийным в космос слетать. И не туристом. Ах, вы о других способностях - начальству зад вылизывать, Простите, не понял сразу. Ну да стройте светлое будущее - совет, сразу переводите за бугор. А то критическая масса люмпенов может неожиданно снести все нажитое непосильным трудом. В 2017 году ожидается обострение.

marat: Caterpillar пишет: а многократно подтвержденным фактом, понимаете, факт подтверждается практикой. Увы. СССР уже нет и доказать, что он готовился именно напасть, а не отразить вражеские происки - ну не удастся. Гитлер вам всю доказуху обламал. И что вы все зациклились на устаревших танках и самолетах? Это уже не модно, сейчас другая фишка - владение и умение примененить инструмент. Вот у немцев такие же танки (ну чуть толще - длиннее - ширше - выше - вместительней), а какой результат! Вот кто действительно готовился и самое главное - нападал! Caterpillar пишет: Хотя бы 5 истинных причин!!! Уй так сразу стушевался. Давай так - ты сам выбери эти истинные причины, а мы посмеемся - истинные они или ты так просто споришь.

KasparsB: marat пишет: 1. СССР слабая в промышленном отношении страна. marat пишет: 5. Исходя из тезиса отставания промышленности СССР в выпуске вооружений считается необходимым иметь как можно больше вооружения до войны, что бы компенсировать превосходство нападающих в возможностях быстрого наращивания производства вооружений. 6. Соответственно, промышленно маломощный СССР не может долго вести напряженную борьбу(или точнее не желательно), т.к. это приведет к перенапряжению экономики и населения - результат как в ПМВ. Вывод - необходимо заранее соредоточить крупные силы и после развертывания и первых операций перейти в наступление с решительными силами. Побочный бонус - капстраны могут не успеть сориентироваться и прийти на помощь противнику СССР. СССР слабая в промышленном отношении страна - ну ... слов не хватает . Заявить такое ... Сильно ! Поздравляю ! При первои возможности высылаю ведро пряников . А на кои ... столько крестян извели ? Не для производства оружия ? И где произведено оружие , позволившее окончить воину в Берлине ?



полная версия страницы