Форум » » Палата N: 38 "alexis18"-го » Ответить
Палата N: 38 "alexis18"-го
Закорецкий: Короче, всему есть предел. Беседовать с тем, кто не читает даже свои посты, БЕСПОЛЕЗНО. Я РЕШИЛ: Впредь с 13 октября 2009 г. посетителю "alexis18"-му разрешается постить ТОЛЬКО ЗДЕСЬ. Лично я если увижу где его посты - удалю, даже не вчитываясь.
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Ну чё вот прям так откровенно! Могли бы и как-то покулюторней! Блин, еть не я. Я сцылалси. Аднако ж долбо@бы и в Африке дятлы. В рот им дышло и кило печенья.
alexis18: Закорецкий пишет: Ну так примерно и есть. Но можно поконкретнее (с цифрами). Например, здесь: О колхозном хлебе на экспорт до войны Закорец накропал очередную нетленку. Можно местами посмеяться. Наример тут: http://users.i.com.ua/~zhistry2/kolhoz.htm А здесь полезно вернуться к названию статьи и посмотреть, сколько зерна продавал СССР на экспорт перед войной. Цифры можно найти в статсборнике 1960 г. (округленно в млн. тонн, до 1929 хозяйственный год считался с октября по сентябрь): 1923/24 – 2,58 1924/25 – 0,57 1925/26 – 2,02 1926/27 – 2,10 1927/28 – 0,47 1930 – 4,76 1931 – 5,06 1932 – 1,73 1933 – 1,68 Как можно увидеть, оказывается, что больше всего СССР экспортировал зерна в тот период, когда колхозы только создавались и можно было что-то реквизировать у единоличников. А вот по мере расширения колхозов продажа зерна за рубеж сильно уменьшилась. Только в 1938 г. удалось продать примерно столько, сколько перед коллективизацией – около двух млн. тонн Короче я так понял вывод Закорецкого - единоличник это счастье стране, из-за него много хлеба продавали (а значит и производили). Ура! Только вопрос один. Закорец, а почему в 1924-28 мало продавали? Тогда ж ведь тоже единоличники были. Ну ка, просвети народ. Ладно, чтоб ты не мучался, я это за тебя сделаю. Читаем отрывок из книги Николая Старикова "Кризи$: Как это делается": Запад готовится экономически, без военного вмешательства, покорить советскую Россию. Первый шаг к этому сделан заблаговременно — это отказ от приема золота из СССР. Это делает Россию чрезвычайно чувствительной к поставкам своего сырья за границу, что теперь является единственным источником поступления валюты в страну. После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной российской экономики. Снова смотрим на даты: • первая пятилетка начинается в 1929 году; • в 1930-1931 годах ограничения ввели США; • подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. 17 апреля 1933 года эмбарго объявляет британское правительство. Оно охватывает до 80% нашего экспорта. Давайте не будем забывать, что в это время в мире бушевала Великая депрессия. Резко упал спрос на многие товары и сырье. Так вот в условиях кризиса руководство Великобритании действует прямо в ущерб своей собственной экономике. В те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей. В 1932 году 80 % вывезенных из туманного Альбиона станков шло в Советский Союз. А руководство Великобритании странным образом делало все, чтобы эти поставки стали невозможны. А знаете, каковы были официально озвученные англичанами причины введения санкций? 26 января 1933 года Британия передает в наше посольство меморандум. В нем изложены три причины невозможности торгов: первая — неоплаченные царские долги, вторая — Англия требует отмены в СССР валютных магазинов для дипломатов. Что же третье? Удовлетворение Советским Союзом претензий нашей старой знакомой — компании «Лены Голдфилдс» Сначала Запад отказался принимать в качестве оплаты от СССР золото, затем все остальное... кроме зерна! Сталинское руководство ставится перед выбором: либо отказ от восстановления промышленности, то есть капитуляция перед Западом, либо продолжение индустриализации, ведущее к страшному внутреннему кризису. Заберут большевики зерно у крестьян — очень велика вероятность голода, что, в свою очередь, может привести к внутреннему взрыву и смещению власти. Что бы ни выбрал Сталин — в любом случае Запад остается в выигрыше. Иосиф Виссарионович и его окружение решаются идти напролом. С лета 1929 года начинается коллективизация сельского хозяйства. Государство собирает зерно и отправляет его на Запад, но вовсе не для того, чтобы уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования. Вся надежда Сталина — на новый урожай. Он оказывается мал — в стране случилась засуха. Продовольствие СССР закупить не может ни за золото (золотая блокада), ни за валюту (из-за эмбарго ее нет). Делаются попытки срочно завезти зерно из Персии, где согласны принять золото. Власти не успевают — случается катастрофа. Та самая, что на Украине теперь зовется «Голодомором»... В 1932-1933 годах умирает масса людей, и только после этого, сразу после этого(!), Запад вновь готов принимать от большевиков нефть, лес и драгоценные металлыДошло, мыслитель, почему в те годы продавали много? Дарю мысль, спасибо скажи. Исправь статейку, чтоб не смеялись сильно.
Закорецкий: alexis18 пишет: Дошло, мыслитель, почему в те годы продавали много? Дарю мысль, спасибо скажи. Говорю: ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХРЕН, ШИЗО!!!! А заодно посети и 1 класс, поучи там арифметику. Мож потом 1930-1931 с 1932-1933 путать не будешь, недоделок.
Александр А. Ермаков: alexis18 пишет: Читаем отрывок из книги Николая Старикова "Кризи$: Как это делается": Блин, прочел, опупел. Автор и сволочь и дурак. Кто его цитирует, тот не очень далеко отошел.
Александр А. Ермаков: alexis18 пишет: Вся надежда Сталина — на новый урожай. Он оказывается мал — в стране случилась засуха Блин. Интересно, этот дятел Н. Стариков видел карту СССР? Как в СССР может быть засуха? Да это, блин, глобальная катастрофа. И тогда хлеба не случиться не в Гренадщине, не в Оклахомщине. В Техасчине окочурились все говяды, а в Австраливщине агнцы. От, подонок.
KasparsB: alexis18 пишет: Только вопрос один. Закорец, а почему в 1924-28 мало продавали? Тогда ж ведь тоже единоличники были. А его ( хлеб ) закупали ? Государство ? И если закупало - по каким ценам ? Хохяину ( единоличнику ) выгодно растить хлеб на продажу или ... при таких ценах проще зарезать скот и выживать отдельной семеьй ? Можно не платить рабочим за их труд ( и продукцию им сделанную ) , можно , можно даже это обосновать государственнои необходимостью - типа денег нету ( а точнее - желания платить ) . Все можно . Но ... труд без оплаты - рабство . И даваите называть вещи своими именами - сельское хозяиство в СССР с конца 20х - одна большая усадьба . С кучеи холопов .
747: Экспорт зерна был меньше по той простой причине, что до первой пятилетки меньше была потребность в инвалюте для закупок оборудования из-за рубежа. А заодно и внутреннее потребление было выше: и крестьянин не голодал, и в городе карточек не было. А помимо государства единоличник экспортировать хлеб не мог - монополия внешней торговли.
Александр А. Ермаков: 747 пишет: Экспорт зерна Блин. Не забываем, что зерно это не только пшеница из которой булки пекут. Это и другие злаки - кормовые, иначе - фуражное зерно. 747 пишет: и крестьянин не голодал И его куры-свиньи.
KasparsB: 747 пишет: А помимо государства единоличник экспортировать хлеб не мог - монополия внешней торговли. Это не хорошо и не плохо . Это - иное . При желании можно было наладить экспорт сельхозпродукции . Некая соседняя с СССР страна этим успешно занималась . В основном - масло сливочное и свинина . Денюшка за данный экспорт в банках гниющего запада хранится до сих пор . Не бумага - 7,5 тон золота . За 5 лет производства и экспорта . Единоличниками . Ах да . Крестян , сделавших это - меньше миллиона .
Литовец: таких стран было несколько...
Александр А. Ермаков: KasparsB пишет: Некая соседняя с СССР страна этим успешно занималась . В основном - масло сливочное и свинина . Блин. Я знаю эту страну. После 1940г. экспорт из новообразованной ССР несколько приупал... Свиньи, они и есть свиньи - тощали на зло савецкой власти.
alexis18: Я так понял, что эти фотографии голодомора подлинные? Или убрали для того, чтобы Закорецкий выглядел не таким идиотом как обычно? И ему можно пропаганду семидесятилетней давности тут размещать, вперемешку с трехэтажным матом? Еще раз спрашиваю, вам тут всем правда интересна, или здесь занимаются исключительно оголтелой пропагандой? Судя по правке постов, и пр. так оно и есть. Ну так вы меня не терпите, забаньте, потому что я всегда буду говорить то, что думаю. ЗЫ: Никто не мешает Вам завести свой сайт в Интернете и писать туда всё, что вздумается. Глядишь, и читатели найдутся.А я вот все по наивности думаю, что тут выясняют, что было на самом деле. Оказывается, это сайт, где хозяин делает все, что хочет. Закорец, ты скажи, что тебя правда не интересует, тут исключительно пропагандируется резунизм, не смотря ни на что, внеси это в регламент. Честное слово, не буду вас после этого беспокоить.
alexis18: Закорецкий пишет: Говорю: ДА ПОШЁЛ ТЫ НАХРЕН, ШИЗО!!!! А заодно посети и 1 класс, поучи там арифметику. Мож потом 1930-1931 с 1932-1933 путать не будешь, недоделок. Я смотрю мат Закрецкого в несколько раз менее этажный чем обычно. К чему бы это? Повторим для нашего сермяжного историка от плуга более внятно. Читаем: После высылки товарища Троцкого из СССР Запад наносит очередной удар: вводится эмбарго (запрет ввоза) на поставку на Запад советских товаров. Фактически запрещен экспорт леса и нефтепродуктов, то есть всего того, чем оплачиваются поставки западных машин для разрушенной российской экономики. Снова смотрим на даты: • первая пятилетка начинается в 1929 году; • в 1930-1931 годах ограничения ввели США; • подобный декрет был издан во Франции в 1930 году. Закорец, о каких годах речь тут идет? Почему в эти годы экспорт зерна был большой понятно? Потому что больше ничего экспортировать нельзя было, а не потому, что "колхозы только создавались и можно было что-то реквизировать у единоличников". А в 1932-33 экспорт из-за голода, естественно снизился. Закорец, признаваться будем в ошибке? Дальше твою статейку для смеха разобрать, или уже хватит? Кстати цифры поставок по годам обличают еще одну резуновскую ложь. Читаем http://www.suvorov.com/books/ledokol/03.htm Результат коллективизации и последовавшего за ней голода - это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год. Индустриализация и коллективизация никак не предназначались для поднятия жизненного уровня народа. Наоборот, этот уровень опустился на такую жуткую глубину, на которой он не был и во времена Чингисхана. Роберт Конквест выпустил страшную книгу о тех кровавых пятилетках с жуткими фотографиями детей-скелетов. Страшнее коммунистической Эфиопии и коммунистической Камбоджи времен Пол Пота. Итак, индустриализация и коллективизация проводились не для повышения жизненного уровня, а для того, чтобы производить оружие в гигантских количествах. Зачем же коммунистам оружие? Защищать людей? Тоже нет. Если бы Сталин платил за автострадные танки, за парашютный шелк, за западную военную технологию не по пять миллионов тонн хлеба в год, а только по четыре, то миллионы детей остались бы живы. Выясняется что: - Пять млн. тонн продавали, когда голода не было, а во время голода экспорт был небольшим.
Закорецкий: alexis18 пишет: Выясняется что: - Пять млн. тонн продавали, когда голода не было, а во время голода экспорт был небольшим. Закорец, признаваться будем в ошибке? Дальше твою статейку для смеха разобрать, или уже хватит? О-о-о!! Проснулся!!! Поорать захотелось? Ну давай, давай, тока чья бы корова мычала про "полноту цитат"? Уточняю ("пораньше" оттуда же): В ход пошли иконы и драгоценные книги. На экспорт были брошены картины великих мастеров Возрождения, коллекции бриллиантов, сокровища музеев и библиотек. Сталин гнал на экспорт лес и уголь, никель и марганец, нефть и хлопок, икру, пушнину, хлеб и многое-многое другое. Но этого было недостаточно. И тогда в 1930 году Сталин начал кровавую коллективизацию. Крестьян загоняли силой в колхозы, чтобы потом у них даром забирать хлеб. Весь хлеб. На коммунистическом жаргоне это называлось "перекачать средства из сельского хозяйства в тяжелую индустрию". Результат коллективизации и последовавшего за ней голода - это 10-16 миллионов убитых, растерзанных, погибших в лагерях. Над страной во весь свой огромный рост поднялся призрак людоедства. А Сталин в эти страшные времена продавал за рубеж по 5 миллионов тонн хлеба каждый год. Для чего нужна коллективизация? Для индустриализации. А для чего нужна индустриализация? Поднимать жизненный уровень народа? Никак нет. До индустриализации и коллективизации жизнь во времена нэпа была вполне сносной. Если жизненный уровень народа интересует товарища Сталина, то не надо ни индустриализации, ни коллективизации - надо сохранять НЭП. ....Ну так про какие ГОДА написал В.Суворов? Уточнять? И в какие года что НАЧИНАЛОСЬ, что ПРОДОЛЖАЛОСЬ и до чего ПРИВЕЛО? Вижу у "кое-кого" аж глазки открылись при намеке к чему бы это придраться? Да уж ЗАКОН - главное у любого ИА - хоть к чему бы ПРИДРАТЬСЯ к одельному слову, к отдельной БУКВЕ. Давай-давай, "борецЪ", мож Ышшо чего найдешь? Мож где запятая не так поставлена?
Александр А. Ермаков: Закорецкий Блин, а они, сцуки, Родину не любят. Знать казачки засланные. Я прикинул, а дурак Марат (да нешто ты прав?) ровесник маргинала Исаева. Это что такое - поветрие у "честного поколения"? Типа триппера?
полная версия страницы