Форум » » Об "оболганности" Олега Ка. (Продолжение) » Ответить

Об "оболганности" Олега Ка. (Продолжение)

Закорецкий: Продолжение обсуждения "идей" Козинкина Олега (ака "Олега Ка."). В частности его статьи про "5 вопросов" на сайте про "оболганность" http://liewar.ru/ Как показало обсуждение на первой и второй ветках , Олег Ка. является активным борцом против "оболганности" великого товарища Сталина, который, будучи врагом России, с группой других врагов пришел к власти в 1917 г. Но летом 1941 г. делал всё правильно и только заботился об обороне СССР. Который хоть и сгинул в 1991 г., но ещё восстановится. Правда, неизвестно, на какой основе, так как марксизм-ленинизм для этого дела вряд ли подойдет. И потому врать про лето 1941 г. нельзя, так как нельзя лить враньё на прошлое своей страны (которая вообще-то в новом качестве существует с 1992 г.). Ну и т.д. Суть "борьбы" Олега Ка. в какой-то мере понятна как активного ИА, но интересно посмотреть на это явление, так сказать, "в динамике". Поэтому открываю второе "продолжение". Так как в "динамике" возникают метаморфозы этого самого "Олега Ка." В пследнем посте второй ветки он даже озвучил удивительную идею: Олег Ка. пишет: [quote]Вы никак понять не можете что Резун почти правду говорит. Но почти. А истину надо искать на стыке разных версий. [/quote] О! Уже он не может полностью отвергнуть идеи В.Суворова! Но выворачивается ужом, чтобы опять и опять хоть как-то высказать мнение, что таки они - ВРАНЬЁ!!!!

Ответов - 19, стр: 1 2 All

Закорецкий: Повторяю последний мой пост из предыдущего продолжения: ============================================= Олег Ка. пишет: А Коробкову уже Павлов не довел тот особый приказ ГШ от 18 июня о котором говорил Григорьев.Ага! Нашли стрелочника!!!! А в Белостокский выступ войска загонялись тоже сами по себе? Давай-давай, "знаток", потужься Ышшо чуть-чуть, мож выс... э-э-э.... найдешь Ышшо "самое настоящее объяснение"! Олег Ка. пишет: но надо уметь различать "комунизм" Троцких от "комунизма" Сталина.Ага!!! Оказывается "коммунизм" вообще-то идея самая правильная, да только её сплошные идиоты и предатели пытались реализовать! Ты чё, в армии не служил? Объяснять "20-календарнику", что такое "рассчитано на дурака"? Не? Не нада? Ну так сверни свои вопли в трубочку, "теоретик"! Олег Ка. пишет: >Кстати, кто орал, что "Секретный протокол" августа 1939 г. - враньё? Да дурак он ваш Исаев... тоже мне, нашел авторитет...Не понял!!! Исаев - "дурак" в чём? Что отксерил публикацию из архива? Или в архиве фальшивка? Ты ж разъясни, чё там к чему!!! Олег Ка. пишет: Т.е. , для баранов поясняю - именно военные и готовили встречное немедленное контрнаступление на вторгшегося врага. Это ты типа СЕБЕ поясняешь? Да сколько угодно! Поясняй хоть до опупения!!!! (Или до усирачки!!!) Мне одинаково!!!! Олег Ка. пишет: С точки зрения небольших операций типа Монголии - -когда неподготовленным ударом скинули японцев в реку -- это может и прокатит. Чего-чего? "НЕподготовленным ударом"??? Ты чё, окончательно перешел на закусь бледными поганками? В салате с мухоморами и кокаином? И потому такие "видения" и возникают в твоей голове? Ну так а мы тут при чем? Ты ж не туда обращаешься! Итак (чтоб ты знал), насчет того, что на Халхин-Голе НЕ проводилась ПОДГОТОВКА ты можешь рассказывать таким же идиотам, как сам. Но не публично. Ибо именно про ПОДГОТОВКУ тогда там написано много - извини, обозвать всех дураками и идиотами тебе уж никак не удастся. (Хотя, впрочем, если и дальше желаешь выставлять себя полным шизом - можешь продолжать). Пример из "ВиР" Жукова: Глава седьмая. Необъявленная война на Халхин-Голе ... Командование советско-монгольских войск тщательно готовилось к проведению не позже 20 августа генеральной наступательной операции с целью окончательного разгрома войск, вторгшихся в пределы Монгольской Народной Республики. Для ее проведения по просьбе Военного совета в 1-ю армейскую группу войск спешно перебрасывались из Советского Союза новые силы и средства, а также материально-технические запасы. Дополнительно подвозились две стрелковые дивизии, танковая бригада, два артиллерийских полка и другие части. Усиливалась бомбардировочная и истребительная авиация. Для проведения предстоящей весьма сложной операции нам нужно было подвезти по грунтовым дорогам от станции снабжения до реки Халхин-Гол на расстояние в 650 километров следующее: — артиллерийских боеприпасов— 18000 тонн; — боеприпасов для авиации — 6500 тонн; — различных горюче-смазочных материалов — 15000 тонн; — продовольствия всех видов — 4000 тонн; — топлива— 7500 тонн; — прочих грузов — 4000 тонн. Для подвоза всех этих грузов к началу операции требовалось 4900 автомашин, в то время как в распоряжении армейской группы было только 2636 автомашин. После 14 августа на подвоз встало еще 1250 бортовых машин и 375 автоцистерн, прибывших из Советского Союза. Не хватало еще нескольких сотен бортовых и наливных машин. [168] Основная тяжесть перевозок ложилась на войсковой автомобильный транспорт и на строевые машины, включая артиллерийские тягачи. Мы решились на такую крайнюю меру, так как, во-первых, у нас не было другого выхода и, во-вторых, потому что считали оборону своих войск достаточно устойчивой. Чудо-богатыри — шоферы делали практически невозможное. В условиях изнуряющей жары, иссушающих ветров кругооборот транспорта в 1300-1400 километров длился пять дней! В устройстве тыла, в организации подвоза нам очень помог Забайкальский военный округ. Без него мы, наверное, не справились бы с созданием в кратчайший срок материально-технических запасов, необходимых для операции. Решающим фактором успеха предстоящей операции мы считали оперативно-тактическую внезапность, которая должна будет поставить противника в такое положение, чтобы он не смог противостоять нашему уничтожающему удару и предпринять контрманевр. Особенно учитывалось то, что японская сторона, не имея хороших танковых соединений и мотомехвойск, не сможет быстро перебросить свои части с второстепенных участков и из глубины против наших ударных группировок, действующих на флангах обороны противника с целью окружения 6-й японской армии. В целях маскировки, сохранения в строжайшей тайне наших мероприятий Военным советом армейской группы одновременно с планом предстоящей операции был разработан план оперативно-тактического обмана противника, который включал в себя: — производство скрытных передвижений и сосредоточений прибывающих войск из Советского Союза для усиления армейской группы; — скрытные перегруппировки сил и средств, находящихся в обороне за рекой Халхин-Гол; — осуществление скрытных переправ войск и материальных запасов через реку Халхин-Гол; — производство рекогносцировок исходных районов, участков и направлений для действия войск; — особо секретная отработка задач всех родов войск, участвующих в предстоящей операции; — проведение скрытной доразведки всеми видами и родами войск; — вопросы дезинформации и обмана противника с целью введения его в заблуждение относительно наших намерений. Этими мероприятиями мы стремились создать у противника впечатление об отсутствии на нашей стороне каких-либо подготовительных мер наступательного характера, показать, что мы ведем широко развернутые работы по устройству обороны, и только обороны. Для этого было решено все передвижения, сосредоточения, перегруппировки производить только ночью, когда действия авиаразведки противника и визуальное наблюдение до предела ограничены. [169] http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/07.html Ну так как? Будешь и дальше свою дурь выливать кубометрами? Давай, давай! Надо же, насколько товарищу приятно представлять себя полным шизом!!! Олег Ка. пишет: Но если отказались от "превентивного удара" но решили ударить встречным по всем фронтам - -будет жопа.Тебе? Да без вопросов! (Новая теория, однако! Почитаем, почитаем!!!) Олег Ка. пишет: вы как упертый никак не можете понять что именно Жуков и готовил армию к встречному удару по вторгшемуся врагу. Да? Повторяю: ты объясняй эту дурь таким же идиотам, как сам - мож прокатит! А мне не надо. На такую фигню я отвечаю сразу как принято в армии - прямо и конкретно. Олег Ка. пишет: Готовился сначала к превентивному удару и даже начал размещать на границе склады и прочее, но после того как ему "объяснили" что такое для СССР в той ситуации неприемлемо -- решил врезать встречным ударом из КОВО по вторгшемуся врагу. . Об этом говорят Дир. от 10-12 июня для округов в малине. Для КОВО ставится задача выводить войска не в районы согласно ПП от мая месяца а имено в новые лагеря и новой карты. И эта карта наверняка соответствует в общих чертах "плану от 15 мая". И дурь была такая -- победителей не судят.О-о-о!!!!!! Какая НОВАЯ объяснялка!!!!!!! Какой можно словить кайф!!!!! Офигеть!!!!! .................... Я торчу!!!!!!!!!!!!!!!! .................................. Нет слов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ............................................... "Жукову объяснили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" ..................................................... Олег Ка. пишет: Вы никак понять не можете что Резун почти правду говорит. О-о-о!!!!!!!!!!!!!!!!! Уже "почти правда"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Надо же!!!!!!!!!!! Слышь, "знаток", а в "Разгроме" он тоже всю правду выложил? Или я в комментарии к нему? Ты ж растолкуй!!!!! Олег Ка. пишет: А вы как баран уперлись в Резуна и ничего видеть не желаете. Шизо!!!!! Где я "уперся"???? Ты это мне (МНЕ!!!!!!!!!!!!) вздумал указывать????? С ума сошел!!!!! Или сошОЛ уже ПОЛНОСТЬЮ?????? Отвечаю: да пошОЛ ты к едрене-фене со своими ВОПЛЯМИ!!!!! Идиотскими!!!!! Ферштейн? Или ышшо раз повторить? Вчитайся в анонс моей книги, шизо!!!!

Закорецкий: Олег Ка. пишет: Вы никак понять не можете что Резун почти правду говорит. Но почти. А истину надо искать на стыке разных версий. Но для начала надо понять что байки о всесилии тирана и прочий бред о "сталинизме" котрый так нравится всем - от исаевых и гареевых до резуна и осокиных -- именно БРЕД. За его спиной творили и не такое... Мальчик! Если начальник ничего сделать НЕ умеет, он просится на пенсию. Ферштейн? А насчет того, каково оно было ПРИ товарище Сталине и стало ПОСЛЕ можешь почитать мою книгу "ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА СТАЛИНА". Поэтому лично мне этот БРЕД можешь не тулить - бред я сразу назову БРЕДОМ. Олег Ка. пишет: Все говорят часть правды но надо уметь собрать все воедино. А вы только соплями и смайликами похоже кидаться умеете. Ой, какой "единственный в мире супер-пупер ЗНАТОК нашелся"!!! А не много на себя берешь? Не? Отвечаю: видал я таких за 8 лет в интернете! Навидался! Туда же и тебя посылаю. Сразу и конкретно. Олег Ка. пишет: Кстати, "22 июня, Блицкрниг или измена?" мартиросяна вы читали? Фрагментарно залистывал этот бред на базаре и в Интернете. И что? Мне его по-абзацно покритиковать? Извини, некогда. В дурь вчитываться не вижу смысла. Олег Ка. пишет: Он там тоже приводит и ту запиську из КОВО и имено он и дает связку из разных версий в единое целое. И в отличии от вас Мартиросян достаточно с уважением относится к работам всех гипотезеров и сопоставляет все варианты между собой. Ага, насчет "измены"!!!! А товарищ Сталин только чаи гонял да в баньке парился, понятия не имея, кто там чего и где! Олег Ка. пишет: А вы как баран уперлись в Резуна и ничего видеть не желаете. Да задолбал своими идиотскими воплями! Задолбал, шизо! Олег Ка. пишет: И ваша упертость привела к тому что не читая " в приципе" Мухина того же вы и упустили вопросы от Покровского как очень даже интересные... Ну так почитываю те "вопросы от Покровского", которые именно ЭТО и доказывают - что ОБОРОНА не готовилась, а то, что готовилось, до сих пор толком НЕ известно. Но любой военный (кроме тебя) понимает, что кроме "ОБОРОНЫ" есть только еще одно действие - "НАСТУПЛЕНИЕ". Так что можно по архивам больше и не копать - суть понятна уже. (Кроме таких шизо, как ты). Олег Ка. пишет: Поменьше слоплей и воплей в Новом году. Побольше анализа на стыках разных версий.Во-во! Себе пожалуйста!

Закорецкий: И вообще. Извините, уважаемый Олег, я не могу безучастно наблюдать такие Ваши жуткие метаморфозы с Вашим мироощущением. Нельзя быть частично как-то где-то. В данной теме вариантов два: или - или. Поэтому докладываю, что я вынужден был отослать сообщение Михаилу на сайт "оболганности":


Закорецкий: И еще раз кстати. Когда шарился на сайте "оболганности", увидел, что он начинается именно с "той" статьи Покровского про "измену": С теми же выводами: ... Похоже, что всплыли фрагменты страшной правды начального периода войны. Обширность офицерского заговора была настолько значительной, что честным офицерам и генералам приходилось учитывать его постоянно. И, похоже, пользоваться способами опознавания «своих». Но это уже другой вопрос. Важный. И чрезвычайно актуальный для сегодняшней России. Вывод. Главное в том, что заговор, важнейшие эпизоды которого и почерк реализации которого нами выявлены, - был. Сведения, которые позволили его вычислить, - всплыли. И их удалось охватить взглядом. Выявить в хаосе происходившего противоречия и закономерности. На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления. Великая Отечественная война не была дракой русских с немцами или даже русских с европейцами. Врагу помогали русские офицеры и генералы. Она не была столкновением империализма с социализмом. Врагу помогали генералы и офицеры, которых наверх подняла Советская власть. Она не была столкновением профессионализма и глупости. Помогали офицеры и генералы, считавшиеся лучшими, которые по результатам их службы в мирное время - были возведены в элиту Красной Армии. И наоборот, там, где офицеры и генералы Красной армии не предавали, - немецкий военный гений являл собственную беспомощность. http://liewar.ru/content/view/189/1/

Олег Ка.: Закорецкий пишет: С точки зрения небольших операций типа Монголии - -когда неподготовленным ударом скинули японцев в реку -- это может и прокатит. Чего-чего? "НЕподготовленным ударом"??? Ты чё, окончательно перешел на закусь бледными поганками? В салате с мухоморами и кокаином И дальше привели цитату из ВиР Жукова в которой описывается подготовка контрнаступления на японцев на 20 августа.... Но вы опять в лужу шашкой машете.. Я сказал о броске танковом на японцев когда без всякого прикрытия бросили в атаку БТ сотню (щас начнете вопить что было их всего 99) скинули в реку японцев и тем самым определи дальнейшую победу в компании.... не машите шашкой а сначала попытайтесь понять что оппонет вам говорит .. а вы сразу - идиот, мухомры с кокаином... По себе судите что ли?

Олег Ка.: Закорецкий пишет: Вчитайся в анонс моей книги, шизо!!!! Это вы подросткам да рекламным агентам втирайте что Резуна смело "разоблачаете".. На самом деле вы сдуру за него кинулись его хвосты подтирать а вот этого как раз делать вам и не стоило.. Только вред резуну принесете а не "поправите" его чтоб красиве его бред выглядел... Закорецкий пишет: каково оно было ПРИ товарище Сталине и стало ПОСЛЕ можешь почитать мою книгу "ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА СТАЛИНА". осталось только Млечина ешо почитать или этого, как его, Радзинского и Исаича на ночь... спецы блин по "сталинизме"... Лучше бы с Бандеровцами боролся так же смело в Киеве.. Или слабо? Закорецкий пишет: А не много на себя берешь? Не? Отвечаю: видал я таких за 8 лет в интернете! Навидался! Монополию на "правду" забили? не слишком круто? А вопросиков от Покровского до меня и не видели.. вот и психуете... Закорецкий пишет: Сталин только чаи гонял да в баньке парился, понятия не имея, кто там чего и где! Да-да помню, без его воли тиранской и мышь пернуть не могла в СССР. Закорецкий пишет: почитываю те "вопросы от Покровского", которые именно ЭТО и доказывают - что ОБОРОНА не готовилась, а то, что готовилось, до сих пор толком НЕ известно. Но любой военный (кроме тебя) понимает, что кроме "ОБОРОНЫ" есть только еще одно действие - "НАСТУПЛЕНИЕ". Так что можно по архивам больше и не копать - суть понятна уже. НЕИЗВЕСТНО но вывод уже делаете... орел. Вы обязательно это в очередной ПВС-99 выдайте - -усе поржом над вашей "логикой".. Не забудте смайлики повесить в книге новой о вопросах Покровского... А потом народец почитает мои разборки этих вопросв и ответов -- а вы так и не ответили - -об чем вопрос № 2?. -- и сделает свои выводы -- кто тут шиз а кто нет... И всех делов.

Закорецкий: Олег Ка. пишет: Но вы опять в лужу шашкой машете.. Я сказал о броске танковом на японцев когда без всякого прикрытия бросили в атаку БТ сотнюНу ты и подготовленный подлец, однако. Да-а-а, это ж надо иметь столько наглости! Давай, давай! Ну-ка, ну-ка! Какие Ышшо там у тебя "примеры" найдутся? Главное провопить? Хорошо!

Закорецкий: Олег Ка. пишет: без его воли тиранской и мышь пернуть не могла в СССР.Ты забыл еще про кузнечиков. Это оччччень болшой с Вашей стороны промах!

Анонимно: Олег Ка, о какой сотне БТ вы говорите конкретно? Я сказал о броске танковом на японцев когда без всякого прикрытия бросили в атаку БТ сотню (щас начнете вопить что было их всего 99) скинули в реку японцев и тем самым определи дальнейшую победу в компании.... БТ в то время были сведены в танковые бригады, у каждой был номер. Хочу услышать точную дату и номер бригады, к которой принадлежала эта "сотня БТ, своим броском решившая судьбу сражения".

Закорецкий: *PRIVAT*

Олег Ка.: Закорецкий пишет: почитываю те "вопросы от Покровского", которые именно ЭТО и доказывают - что ОБОРОНА не готовилась, а то, что готовилось, до сих пор толком НЕ известно. Но любой военный (кроме тебя) понимает, что кроме "ОБОРОНЫ" есть только еще одно действие - "НАСТУПЛЕНИЕ". НЕ ИЗВЕСТНО но выводы вы уже лепите... Я вроде уже отвечал на ваши коменты умные - -не резанули часом? Пардон - -не сразу вылезло... не такой уж я и "подлец" подготовленый.. А разве не было никакой атаки БТ на японцев которой скинули японцев но все свои машины были побиты? Мне интересен сам факт жуковской операции а не точные цифры и номера танков ... Что это меняет? Мы Халхин Гол обсуждаем или откуда Жуков к примеру набраплся своего "опыта" который и пытался применить уже в 41-м?

Закорецкий: Олег Ка. пишет: не резанули часом?Не, я их прокрутил через мясорубку.

Олег Ка.: Закорецкий пишет: я их прокрутил через мясорубку Пальчик не затянуло? Ну что вы такой буйный...

Анонимно: *PRIVAT*

Alick: Закорецкий пишет: Как показало обсуждение на первой и второй ветках , Олег Ка. является активным борцом против "оболганности" великого товарища Сталина, который, будучи врагом России, с группой других врагов пришел к власти в 1917 г. Но летом 1941 г. делал всё правильно и только заботился об обороне СССР.Как показало обсуждение на другом Форуме, Олег Ка: 1. не владеет матчастью; 2. защищая Сталина, выставляет его идитом больше, чем его противники. Закорецкий пишет: Продолжение обсуждения "идей" Козинкина Олега Его идея, как замечено, может представлять интерес разве что для психиатра.

Олег Ка.: Alick пишет: Олег Ка: 1. не владеет матчастью; Мне полказать тут как вы смешали между собой две совершенно разные Директивы - -для ЗапОВО и КОВО а потом меня в этом обвинили? Alick пишет: Его идея, как замечено, может представлять интерес разве что для психиатра. Это очень выгодная позиция - -скрываясь под кличкой (пардон - -ником -- я ж не могу вас послать за оскорбление...), острить в адрес оппонета. Однако как только вам подобные сдуру открывают рот и выдают нечто "про Директивы от 10-12 июня" - - смех один.. Так что продолжайте в том же духе = =сойдете за умного.. (Я в отличии от вас не назову вас идиотом после того как вы просто описались с англией и Францией - -у меня воспитанности хватает и имя иметь и не хамить без толку...) Или может выдадите свои познания? Наверное не стоит. А то выйдет как с Егоровым что начал нести ахинею про оптику... и показал свою "компетентность"..

Alick: Олег Ка. пишет: Это очень выгодная позиция - -скрываясь под кличкой (пардон - -ником -- я ж не могу вас послать за оскорбление...), острить в адрес оппонета. Однако как только вам подобные сдуру открывают рот и выдают нечто "про Директивы от 10-12 июня" - - смех один.. Так что прУвы, это просто костатация факта, выявленного так сказать, опытным путём.

Закорецкий: *PRIVAT*

Закорецкий: Вижу, что "дискуссия" начала выливаться в "посылания" и уход в какие-то отдельные дебри. Поэтому я эту ветку закрываю и открою продолжение в определенном направлении.



полная версия страницы