Форум » » Палата marat'а №142 - основная (продолжение) » Ответить
Палата marat'а №142 - основная (продолжение)
Анонимно: Собственно, персонально для marat'a marat, вы опять познаете все стремительным домкратом? Как Алексей Исаев? Вы путатете гаубицы и пушки. Не знаете сколько кубических дециметров в кубическом метре. Не улавливаете отличий в чел/день и чел/час. Придумали фантастическую советскую 107 мм гаубицу, которую "зарубил Кулик". Теперь и окоп отделения по фронту 35 метров. Не понимаете разницы между предгорьями Карпат и равниной. И у вас существует в 1941 году Украинский округ? (Даже не военный, и даже не особый) А на территории Украинской СССР у вас 2 округа? А на территории Украинской СССР у вас 4 округа? На вскидку, а где тогда были в 1941 году ОдВО и КОВО? Если был еще и Украинский? А Харьковский военный округ - это тоже Украинский округ? И ячейковая система обороны, она с траншеями? Да или нет? Читайте, marat, до полного усвоения прочинанного: Стемительный домкрат
Анонимно: marat пишет: ...не читал, но факт публикации осуждаю... Почему же ? Я и Дугина читал. И Мухина могу прочесть, если по необходимости. Прочел и это. Написана феерическая чушь. Автор то - графоман, и результаты соответствуют мотивации. ...Ответный удар Кремля был неожиданным и жестоким, в стилистике той суровой эпохи. Точнее, именно такие ходы делали эпоху жестокой... Это даже на уровне журналистского ПТУ не пройдет. Забракуют. Про журфак университета и говорить нечего. Скажут, переписывай, думай мысль и выражай. И мысли такие же пустые, как жестяное ведро. Копипаст с минимумом неадекватной редактуры.
marat: Анонимно пишет: Теперь хочу высказать мнение, как связиста: в 1941 году радиостанций на тактическом уровне у нас просто не существовало! Что говорить, если в каждой дивизии обычно была в наличии лишь одна РБМка! Укомплектованность нашей армии стредствами радиосвязи составляла процентов сорок от штата, не хватало даже телефонных аппаратов с индукционным вызовом. Виноват в этом, конечно, был Генштаб во главе с Ворошиловым, кроме того, немцы в сорок первом захватили просто невероятное количество наших станций 5-АК, 6-ПК и других. Ну и верь после этого мемуарам - то 100 000 раций в армии, писот мильёнов радистов по линии ОСАВИАХИМА, то абсолютно не хватало.
marat: Анонимно пишет: Это даже на уровне журналистского ПТУ не пройдет. Забракуют. Про журфак университета и говорить нечего. Скажут, переписывай, думай мысль и выражай. И мысли такие же пустые, как жестяное ведро. Копипаст с минимумом неадекватной редактуры. ну так честно и напишите - не смотря на все намеки. я ничего для себя не нашел. А там есть, что использовать в копилку брехуна Резуна, но я вам не скажу.
Анонимно: не смотря на все намеки. я ничего для себя не нашел. Нет там никаких намеков. "сок мозга" и пустой копипаст, с целью поднятия "себя, любимого", исчо выше. Сколько ни пиши, что "2х2=4", тебя от этого умней считать не станут. Это для вас, "сообщателей всей правды", Исаев еще один "гениальный тезис" выдал. А объективно - пустой материал. Копипаст на "заданную тему". Не ищите, marat, "месседжей", там где их нет, и быть не может. А то кончите на галоперидоле.
marat: Анонимно пишет: Нет там никаких намеков. "сок мозга" и пустой копипаст, с целью поднятия "себя, любимого", исчо выше. Сколько ни пиши, что "2х2=4", тебя от этого умней считать не станут. Это для вас, "сообщателей всей правды", Исаев еще один "гениальный тезис" выдал. А объективно - пустой материал. Копипаст на "заданную тему". Не ищите, marat, "месседжей", там где их нет, и быть не может. А то кончите на галоперидоле. Собственный опыт в массы? Не трудитесь, тайну не выдам не нашли ничего для своей теории - вот и ладушки. Пиши еще про посиделке генералов в бане, молодым антиресно.
Анонимно: не нашли ничего для своей теории - вот и ладушки... А нет у меня никакой "своей теории". Я таким не страдаю. Есть понимание того, что было. И знание, на своем, ограниченном уровне того, что было. И хочу знать больше, и понимать лучше. К знанию и пониманию графоманские поделки Исаева, Пернавского и прочей гоп-компании ничего не добавляют. И время, потраченное на их изучение, потрачено впустую.
1963 new: marat пишет: Дедушке все равно, дедушко старый. marat, ну опечатался редактор с Коростенем. Дедушка-то все помнил правильно. "Служил в окрестностях Львова, в 8-м отдельном мото-понтонном батальоне. заехали в Яновский лес, когда навстречу попался одинокий танкист"
marat: 1963 new пишет: Наверное эти специалисты старенькие все были и вымерли как мамонты за оставшиеся до войны 4 года, а новых не подготовили? Не мобилизованы. Если вспомните у Мюллер-Гиллебранда глава2 Мобилизация. Там четко написано - развертывание сил, не нужных в мирное время. Зачем связисты с тысячами раций в мирное время? Телефонов нет? НКПС не работает? Роты в батальонах, батальоны в полках в нескольких километрах друг от дргуга и только по рации могут связаться? Единственное место - рации на технике (танки и БА), но вот штабные радиостанции наверняка не имеют радистов(по штату военного времени). Закорецкий пишет: Во-во. Кстати, лично у меня эта мысль зреет все больше. Наконец-то. Вот только Анонимно со своим - скрыть мобразвертывание - сосет лапу. Не было, потому что, к примеру, у вас в части связь исключительно по рации держали? Штат связистов на 100% был заполнен? Или все-таки предусматривалось развертывание по мобилизации? Хотя 80-е и 40-е, опыт все-таки "лишь бы не было войны". Закорецкий пишет: Очень просто: "А СВЯЗИ НЕ БЫЛО!!!!" Блин, а вот это опять откат - шаг вперед и два назад. Еще раз - в начале войны связи не было, потому что части связи требовали развертывания по мобилизации, которая была объявлена лишь с 23.06.1941 г. только части связи РГК имели штат мироного времени 42 тыс человек, а военного времени - 132 тыс. аналогично в частях и соединениях - связисты не входили в число необходимых для мирного времени. Закорецкий пишет: "Захотел" он - и сочинил "с потолка" посещение кабинета Сталина вечером 21 июня. Т.е его не было вечером 21.06.1941 г? Закорецкий пишет: Итого: там умолчал, тут наврал. А есть правило: где один, там и два. Если одному "можно", а почему другим нельзя? А вам уже давно талдычат - мемуары смесь вымысла с правдой и стремлением пишущего выставить себя лучше, чем был на деле. Жираф большой, только доходить начало?
marat: Закорецкий пишет: Переходить с которой на другую НЕ МОГЛИ без разрешения. Вы хоть укажите с какого времени, а то так и будут думать, что с 1917 года. А закон от 1940 г - война знаете ли надвигается, и квалифицированных рабочих в стране не так много, чтобы они могли шататься где хотят. Закорецкий пишет: Но если касаться платных достижений - то еще вопрос что там у кого "лучшее в мире". Да бросьте вы - сейчас за ваши деньги найдут любую болезнь, пока деньги не кончаться. А реально и там - лихорадочно вспоминают - а страховка оплачена? А если какая-то серьезная болезнь, то не факт, что страховка покроет расходы - шансы и здесь такие-же. Просто государство не так богато, чтобы спасти непременно всех и от всего. Закорецкий пишет: Мальчик! Хочешь сказать, что 70 лет издевательств над экономикой можно раз-два и исправить? Девочка? Причем здесь исправить - ни кто вам производство ЖК осваивать здесь не собирается - купить за границей дешевле. Но за это надо туда что-то продать - а что можете предложить кроме зерна, леса, рыбы и нефти с газом? И тогда в 30-е и сейчас вас на рынке не ждут - свое девать некуда. Но при СССР своих производителей защищали и худо-бедно имели свое. А сейчас ничего нет и не будет - но и работать людям не где - нефть и газ прокормят(дадут работу) миллионов 40-50, а остальные будут дворниками работать. Закорецкий пишет: А чего рассказывать? Вон масса книжек про жизнь "тех . Один из них, когда его третий раз садили, гордился, что ездил на белом "кадиллаке". Извини, уровень не тот. Закорецкий - ты что, больной на голову? Все из сидевших перед третьей посадкой ездили или планируют ездить на белом кадиллаке? Давай тоже так дергать буду - у нас перед посадкой Ходор рулил крупной кампанией. По вашему все из сидящих рулили компанией типа ЮКОСа?
marat: 1963 new пишет: marat, ну опечатался редактор с Коростенем. Дедушка-то все помнил правильно. "Служил в окрестностях Львова, в 8-м отдельном мото-понтонном батальоне. заехали в Яновский лес, когда навстречу попался одинокий танкист" Да что вы говорите? Таки опечатался? А может свалил в одно интервью события лета 1941 г ? Ну так и расскажите мне, как это одинокий танкист оказался в Яновских лесах, что же там за танковое побоище было?
Закорецкий: marat пишет: Вы хоть укажите с какого времени, а то так и будут думать, что с 1917 года. А закон от 1940 г - война знаете ли надвигается, и квалифицированных рабочих в стране не так много, чтобы они могли шататься где хотят.Ну что продолжаем под дурочка косить? Это у тебя работа такая? И с кем "война надвигается"? С немцами что ли? Ну так они ж 22.06.1941 напали ВНЕЗАПНО!!!!! Никто НЕ ждал!!!! С кем воевать-то? Больной что ли? marat пишет: Да бросьте вы - сейчас за ваши деньги найдут любую болезнь, пока деньги не кончаться. А реально и там - лихорадочно вспоминают - а страховка оплачена? .... Ну так я не понял - в СССР была самая лучшая медицина в мире? А с какого года? С 1917-го? Или как? marat пишет: Причем здесь исправить - ни кто вам производство ЖК осваивать здесь не собирается - купить за границей дешевле. Но за это надо туда что-то продать - а что можете предложить кроме зерна, леса, рыбы и нефти с газом? И тогда в 30-е и сейчас вас на рынке не ждут - свое девать некуда. Но при СССР своих производителей защищали и худо-бедно имели свое.1) "ни кто" пишется вместе: "НИКТО". 2) Это как же СССР "защищал" своих производителей? В 30-е годы? Типа гнал на экспорт лес по демпинговым ценам? Ты ж уточни, знаток-недоумок-экономист-хрензнаетчего. marat пишет: Закорецкий - ты что, больной на голову? Все из сидевших перед третьей посадкой ездили или планируют ездить на белом кадиллаке? "Глубокопикирующийвлужу" заявляет, что в США "сидят" даже больше, чем в СССР при Сталине. Ты ж от темы не уходи.
Закорецкий: marat пишет: Не мобилизованы. Если вспомните у Мюллер-Гиллебранда глава2 Мобилизация. Там четко написано - развертывание сил, не нужных в мирное время. Зачем связисты с тысячами раций в мирное время?Мальчик! Для начала прочти хотя бы Мельтюхова как в СССР в 1939 - июнь 1941 только и делали, что призывали и иногда увольняли. Если "войну таки ждали", то "призвать" могли загодя. А то как "ждали войну" так правда, а как немец напал неожиданно - так тоже правда. Одновременно что ли? marat пишет: Еще раз - в начале войны связи не было, потому что части связи требовали развертывания по мобилизации, которая была объявлена лишь с 23.06.1941 г.Так войны таки НЕ ждали? Или ждали? Ты ж разберись в своей голове с раздвоением личности. А то как-то непонятно. marat пишет: цитата: >"Захотел" он - и сочинил "с потолка" посещение >кабинета Сталина вечером 21 июня. Т.е его не было вечером 21.06.1941 г? Опять под дурочка косим? Любыми путями, да? Тебе, шизу, по-буквам разжевывать? Ладно, разжую: "Захотел" он - и сочинил "с потолка" события, которые происходили во время его посещения кабинета Сталина вечером 21 июня. Так доходит (до жирафа)? Или будешь опять долб-а из себя строить? marat пишет: А вам уже давно талдычат - мемуары смесь вымысла с правдой и стремлением пишущего выставить себя лучше, чем был на деле. Жираф большой, только доходить начало?Это ты про себя? Похвально. Да только могу привести МАССУ ссылок в НАУЧНЫХ работах, в которых ПРАВДА про 21-22 июня 1941 г. на 50% базируется на этой СМЕСИ ВЫМЫСЛА .... Как ссылаться - так это ПРАВДА, а как носиком ткнуть во ВРАНЬЕ - так сразу море воплей! И долго так будет продолжаться? ВСЕГДА, - говоришь? Да кто ж сомневался б.
1963 new: marat пишет: Не мобилизованы. Если вспомните у Мюллер-Гиллебранда глава2 Мобилизация. Там четко написано - развертывание сил, не нужных в мирное время. Зачем нам басурманина частное мнение, давайте докУмент почитаем, Наставление называется: ""6. Мобилизация Красной Армии по порядку ее проведения разделяется: а) на скрытую мобилизацию, когда в интересах обороны страны требуется провести мобилизацию без доведения об этом до всеобщего сведения и без разглашения действительной цели проводимых мероприятий;" "б) мобилизация во время сборов приписного состава — "находящихся на сборах", личный состав, лошади и транспорт остаются в частях, а приписной личный состав, лошади и транспорт, не призванные на сборы, поступают в части при мобилизации в общем порядке; в) мобилизация в период очередного увольнения старослужащих и приема молодого пополнения — увольнение старослужащих задерживается, а молодое пополнение направляется в запасные части по указаниям округа." Какой из трех вышеупонятуых пунктов НЕ был выполнен ДО 22 июня? marat пишет: Еще раз - в начале войны связи не было, потому что части связи требовали развертывания по мобилизации, которая была объявлена лишь с 23.06.1941 г. А с какого числа все изменилось? С 24 июня? "1. Радиостанции и т/т станции завалены многословными телеграммами-шифровками. Например, обмен радиостанций штаба фронта за сутки в среднем составляет до 17 тысяч слов. "
1963 new: marat пишет: Ну так и расскажите мне, как это одинокий танкист оказался в Яновских лесах, что же там за танковое побоище было? Есть намерение увести вопрос от раций к танкам? 1. 32 тд: " 25.6.41 г. сосредоточилась в районе Яновский лес,..." 2. 81-я моторизованная дивизия покинула свой летний лагерь в районе Яновского леса (лагеря) в ночь на 21 июня, с соблюдением всех мер маскировки и секретности. По плану прикрытия госграницы 4-й механизированный корпус должен был произвести сосредоточение своих сил в районе Янов (81-я мд). 22 июня 1941 г. Дивизия передает батальон мотопехоты для выполнения задачи по нанесению удара совместно с двумя батальонами средних танков от 32 тд в направлении Жулкева, Каменки-Струмилова, м. Холоюва и во взаимодействии с частями 15-го механизированного корпуса уничтожить пехоту и танки в районе Радехов"
marat: Закорецкий пишет: И с кем "война надвигается"? С немцами что ли? Ну так они ж 22.06.1941 напали ВНЕЗАПНО!!!!! Никто НЕ ждал!!!! Ну так что такого - войны ждали. но дату не знали - поэтому 22.06.1941 - внезапно. Какие проблемы? Закорецкий пишет: Ну так я не понял - в СССР была самая лучшая медицина в мире? А с какого года? С 1917-го? Была лучшая система медицнского обеспечения. Закорецкий пишет: 2) Это как же СССР "защищал" своих производителей? В 30-е годы? Типа гнал на экспорт лес по демпинговым ценам? А что у нас покупали в то время? Были готовы переплачивать? Извини - потеря рынков сбыта бесследно не проходит(Польша, Финляндия, Бессарабия, Прибалтика, Северный Иран, Манчжурия). Закорецкий пишет: "Глубокопикирующийвлужу" заявляет, что в США "сидят" даже больше, чем в СССР при Сталине. Ты ж от темы не уходи. Может и так - мне-то какое дело? Закорецкий пишет: Для начала прочти хотя бы Мельтюхова как в СССР в 1939 - июнь 1941 только и делали, что призывали и иногда увольняли. Если "войну таки ждали", то "призвать" могли загодя. А то как "ждали войну" так правда, а как немец напал неожиданно - так тоже правда. Одновременно что ли? Еще раз - войну ждали, армию все время развернутой долго держать нельзя - пупок надорвется. Конкретную дату нападения не знали - Закорецкий знает, но не звонит - 22.06.1941 г нападут, зуб даю. Закорецкий пишет: Так войны таки НЕ ждали? Или ждали? Ты ж разберись в своей голове с раздвоением личности. А то как-то непонятно. Да это у тебя мозги засрались - развертывание по мобилизации, мобилизация - это война. Сами воевать не хотели, а когда точно нападет вождь германской нации - источники не того уровня, понятия не имели. Закорецкий пишет: Так доходит (до жирафа)? Или будешь опять долб-а из себя строить? Так что не нравиться - выставил себя в лучшем свете. Ты бы всю правду написал про свой крутой облом? Закорецкий пишет: Да только могу привести МАССУ ссылок в НАУЧНЫХ работах, в которых ПРАВДА про 21-22 июня 1941 г. на 50% базируется на этой СМЕСИ ВЫМЫСЛА .... И? В какие годы вышли эти работы? Какие материалы были еще доступны в то время? Вот если кто сейчас с пеной у рта доказывает подобное, то возникают вопросы в честности или компетенции исследователя. А в то время какие были варианты? Тимошенко писать отказался, Молтов молчал, Сталин умер - один Закорецкий все знал, но тоже молчал, посмеивался над дурачками-истриками.
полная версия страницы