Форум » » Война marat'а "за правду" (палата №185)(продолжение) » Ответить
Война marat'а "за правду" (палата №185)(продолжение)
Анонимно: Собственно, персонально для marat'a marat, вы опять познаете все стремительным домкратом? Как Алексей Исаев? Вы путатете гаубицы и пушки. Не знаете сколько кубических дециметров в кубическом метре. Не улавливаете отличий в чел/день и чел/час. Придумали фантастическую советскую 107 мм гаубицу, которую "зарубил Кулик". Теперь и окоп отделения по фронту 35 метров. Не понимаете разницы между предгорьями Карпат и равниной. И у вас существует в 1941 году Украинский округ? (Даже не военный, и даже не особый) А на территории Украинской СССР у вас 2 округа? А на территории Украинской СССР у вас 4 округа? На вскидку, а где тогда были в 1941 году ОдВО и КОВО? Если был еще и Украинский? А Харьковский военный округ - это тоже Украинский округ? И ячейковая система обороны, она с траншеями? И Манштейн ведет бой за Клайпеду 22-24 июня 1941 года? И грузовики с прицепами без тормозов идут колоннами со скоростью 50 км/час? И штат 4/100 стрелковой дивизии мирного времени в 12 000 человек? И полоса предполья перед УР от 400 м до 1,5 км? И "охрану несут строители" ? Да или нет? Читайте, marat, до полного усвоения прочинанного: Стемительный домкрат
marat: ЕТ пишет: ЕТ: Уж коли нападать хотели, так надо было весной-летом 1940. Весной - летом 1940 г не могли ввиду бардака после финской войны. На Украине выпустили сборник с документами НКВД по состоянию войск и прочему. Очень много отдали воюющим войскам - НЗ, моб запасы и прочее. Это получилось как РЯВ для России перед первой мировой - там тоже европейские корпуса на несколько лет оказались небоеспособны.
marat: Закорецкий пишет: 1) Пример по наличию 45-мм ПТО пушек и танковых: - В ПрибОВО - под 1 млн. штук. - В ЗапОВО - под 2 млн. штук. - В КиевОВО - под 4 млн. штук. Это количество пто или б/к к ним? Во втором случае сколько ББ?
Закорецкий: marat пишет: Это количество пто или б/к к ним? Блин, снарядов. Забыл в спешке указать. А что самому облом те фото ЕТ посмотреть?
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: А что самому облом те фото ЕТ посмотреть? Блин, а где они? Смотрел, а сейчас найти не могу.
marat: Jugin пишет: Так революция же. Такое во время революций бывает всегда. Хотя он успел все же пройти ряд ступеней:Служил инструктором артиллерии, командиром бригады. Подполковник Муравьев или полковник Каменев сделали еще более крутую карьеру. Господин блин Ерамков просто не помнит(или не знает) про революционных генералов Великой французской революции 1792 г. Босяки и солдаты стали императорами и принцами европейских государств.
marat: Закорецкий пишет: Блин, снарядов. Забыл в спешке указать. А что самому облом те фото ЕТ посмотреть? Посмотрел. Читаю снизу, от последних сообщений. Так сколько бронебойных было? А то читал записку Покровскому от начала войны, что Западному фронту недостает 12000 - 45-мм ББ и 7000 -76,2-мм ББ. Вроде мелочь на фоне миллионных запасов - так ББ вообще есть или нет?
Закорецкий: Александр А. Ермаков пишет: Блин, а где они? Смотрел, а сейчас найти не могу. (Фрагменты отсюда: ЕТ: Гареев и не хочет. Кто хотел, тот нашел. См. книгу "Стратегические операции Великой Отечественной войны", т.1. Имею с нее фотокопии плохого качества, но разобрать можно. Вот по начальному периоду: http://s04.radikal.ru/i177/1008/07/2e0e094e72ac.jpg http://s004.radikal.ru/i206/1008/c0/322e4585ee97.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1008/b5/2b840751684a.jpg http://s004.radikal.ru/i206/1008/57/30a10e469f0b.jpg и т.д. )
Закорецкий: marat пишет: Так сколько бронебойных было? Товарищ! Какая разница? Если их сгноили на складах, в вагонах и на грунте? Большая разница, какого типа они были? И потом: под толщинц брони немецких танков вдарить даже ОФ по гусенице или еще куда - мало не покажется. Кстати, есть интересный форум - "Ww2 - форум военных коллекционеров": http://ww2.ru/forum/index.php?showforum=60 Мне там попадалось "пособие" для бронебойщиков по немецким танкам издания 1942 г. Там, кстати, кроме немецких моделей были еще чешские и переделанный французский. Но на том форуме если не зарегишься, то не будут видны картинки.
Александр А. Ермаков: Закорецкий Блин, спасибо. marat пишет: революционных генералов Великой французской революции 1792 г. Босяки и солдаты стали императорами и принцами европейских государств. Ну, не такие и босяки. Во-вторых эти маршалы, раньше чем маршалами стали, успели послужить на императорской службе и повоевать за Республику с нормальным, в условиях войны, служебным ростом.
Закорецкий: marat пишет: Босяки и солдаты стали императорами и принцами европейских государств. Ага. Король Швеции (забыл как звали) - запрещал помогать себя переодевать. У него на плече была наколка времен революционной молодости: "Смерть королям и тиранам!"
marat: Александр А. Ермаков пишет: Ну, не такие и босяки. Во-вторых эти маршалы, раньше чем маршалами стали, успели послужить на императорской службе и повоевать за Республику с нормальным, в условиях войны, служебным ростом. Мюрат, Ней, Даву, Бернадот... - за 13 лет стали маршалами Франции(1792 -1805 гг). Наполеон - императором Франции Смотрим Якир, Уборевич, Тухачевский ...за 1914-1918 - 4 года первой мировой, 1918-1935 гг - 17 лет - командармами и маршалами. Закорецкий пишет: Товарищ! Какая разница? Если их сгноили на складах, в вагонах и на грунте? Большая разница, какого типа они были? Зачем кликушествовать, что прошли через пто советских дивизий, не заметив ее, если не было снарядов в войсках? А со складов нечем было вывезти - неотмобилизован автотранспорт.
Закорецкий: Закорецкий пишет: Ага. Король Швеции (забыл как звали) Кстати, вспомнил: Жан Бати́ст Жюль Бернадо́т (фр. Jean-Baptiste Jules Bernadotte, впоследствии Карл XIV Ю́хан, швед. Karl XIV Johan; 26 января 1763, По, Гасконь, Франция — 8 марта 1844, Стокгольм) — маршал Франции (1804), участник революционных и наполеоновских войн, князь Понте-Корво (с 1806), впоследствии король Швеции и Норвегии (с 1818), основатель династии Бернадотов. .... Шведский престол Гуманное обращение его с пленными шведами, захваченными в Траве, сделало имя Бернадота настолько популярным в Швеции, что государственный совет, собранный шведским королём Карлом XIII для избрания ему преемника, единогласно решил предложить корону Бернадоту, если тот примет лютеранство. За решением также стояло стремление совета угодить Наполеону. Бернадот согласился, и в 1810 г. он был уволен Наполеоном со службы. 21 августа 1810 года риксдаг избрал Бернадота кронпринцем Швеции, 20 октября Бернадот принял лютеранство, 31 октября Бернадот был представлен собранию государственных чинов в Стокгольме, а 5 ноября усыновлён королём. С этого времени Бернадот стал регентом, а фактически — правителем Швеции, на престол которой официально вступил только в 1818 г. под именем Карла XIV Юхана. Таким образом, он стал основателем династии Бернадотов в Швеции. В 1812 г. Бернадот порвал отношения с Францией и заключил союз с Россией. В 1813—1814 гг. во главе шведских войск сражался против своих соотечественников на стороне шестой антинаполеоновской коалиции. Умер Жан-Батист Бернадот 8 марта 1844 года. При подготовке к бальзамированию на его руке обнаружили вытатуированную надпись: «Смерть королям!». http://ru.wikipedia.org/wiki/Карл_XIV_Юхан
Александр А. Ермаков: marat пишет: Мюрат, Ней, Даву, Бернадот... - за 13 лет стали маршалами Франции(1792 -1805 гг). Наполеон - императором Франции Смотрим Якир, Уборевич, Тухачевский ...за 1914-1918 - 4 года первой мировой, 1918-1935 гг - 17 лет - командармами и маршалами. Блин, МАРАТ, а разницу не заметил. Мюрат и Ко за 13 лет беспрерывных войн. А, допустим Тухачевский. Ну, не воевал он в 1МВ 4 года. Из ВИКИ: " В начавшейся Первой мировой войне принимал участие в боях с австрийцами и немцами, был ранен, за проявленный героизм были предписания на 5 орденов различных степеней (5 орденов за полгода).Сохранившиеся в целости архивы Семеновского полка свидетельствуют о 2х орденах(Анна 4й степени и Владимир 4й степени с мечами) В феврале 1915 г. его рота была окружена, он сам взят в плен Ночью немцы окружили позиции 7-й роты и уничтожили ее почти полностью. Ротный командир капитан Веселаго (старый вояка, участвовавший добровольцем еще в русско-японской), дрался ожесточенно и был убит. Позже, когда русские вновь отбили захваченные германцами окопы, на теле капитана насчитали не менее двадцати штыковых и огнестрельных ран — и опознали его только по Георгиевскому кресту… Тухачевский же угодил в плен целехоньким"... Так в плену до Октябрьского переворота и ошивался. Итого1/2 года войны и 3,5 года период потери квалификации.
Iskander: marat пишет: Зачем кликушествовать, что прошли через пто советских дивизий, не заметив ее, если не было снарядов в войсках? А со складов нечем было вывезти - неотмобилизован автотранспорт. Стало быть обороняться на июнь 1941 года не готовились (чтобы не спугнуть разрекламированного "Морского льва"?).
marat: Александр А. Ермаков пишет: Блин, МАРАТ, а разницу не заметил. Мюрат и Ко за 13 лет беспрерывных войн. Да, расскажите нам про беспрерывные войны. Хотя с другой стороны - времена не те: гражданскую в два года уложили. Если так, то Блюхер 1914-1916, 1918-1922, 1922-1924 в Китае, КВЖД 1929 г и далее. Iskander пишет: Стало быть обороняться на июнь 1941 года не готовились (чтобы не спугнуть разрекламированного "Морского льва"?). Ага, наступать собирались без автотранспорта. Вы хоть сроки мобилизации почитайте - фронтовой тыл к М-15 отмобилизовыввается, госпитали стационарные к М-30. Сосредоточение к 7-15 июля, отмобилизовывать до сосредоточения - куда транспорт и людей отправлять? Не раньше 1 августа могли развернуться.
полная версия страницы