Форум » » Об "оболганности" Олега Ка. » Ответить
Об "оболганности" Олега Ка.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: [quote]Вы не любопытны. Есть например такой сайт -- liewar.ru/content/view/182/3 Там и есть мои статьи. Вы как пишущий историю должны бы знать кто и что пишет - не первый год кстати....[/quote]Зашел я на него. Как оказалось, ссылка не совсем правильная. Это не "главная" того сайта, а адрес статьи самого Козинкина Олега. Адрес "главной" другой: http://liewar.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/ Хотя можно и покороче: http://liewar.ru/ Потолкался я на том сайте. Возникли некоторые соображения. В частности открыть отдельную ветку для его обсуждения (комментария) так сказать "по следам".... (своего рода "конкурента" по теме).
Владислав Савин: Анонимно пишет: Я вам показываю, что судя по всему, не только доводили распоряжения о мобилизации, называя или не называя дату предстоящей мобилизации, но и начали проводить часть мероприятий по переходу на штаты военного времени. Как можно довести то, чего нет? Не было по состоянию на 22 июня распоряжений об отмобилизовании. Было: 1. Сборы приписного состава по 6000 человек в дивизии. 2. Передислокация дивизий на запад якобы "для учений". Понятное дело, что умные люди догадывались, в чем дело, и эти догадки потом и вызвали "аберрации" в мемуарах. Но одно дело догадываться, а другое - вслух говорить. Как вы вообще это себе представляете? Все из кожи вон лезут, что показать мирные намерения СССР, см. Сообщение ТАСС: 4.проводимые сейчас летние сборы запасных Красной Армии и предстоящие маневры имеют своей целью не что иное, как обучение запасных и проверку работы железнодорожного аппарата, осуществляемые, как известно, каждый год, ввиду чего изображать эти мероприятия Красной Армии как враждебные Германии по меньшей мере нелепо. И тут вдруг какой-то комкор открытым текстом говорит об "отмобилизовании" и "переводе на штаты военного времени"? Вот еще с Милитеры: Кроме того, при скрытой мобилизации происходит ряд организационных мероприятий. Например происходит выделение кадра для формирования новых частей, отправка кандидатов в военные училища военного времени, расформировываются учебные подразделения, некоторые подразделения (части) изменяют свою организацию и т.д. и т.п. Всего этого до 22 июня не было.
Анонимно: Владислав Савин пишет: Как можно довести то, чего нет? Не было по состоянию на 22 июня распоряжений об отмобилизовании. Уф. Эти распоряжения, судя по всему НЕ БЫЛИ ВЫПОЛНЕНЫ к 22 июня, но, судя по общему ходу дел, были УЖЕ ОТДАНЫ. тут вдруг какой-то комкор открытым текстом говорит об "отмобилизовании" и "переводе на штаты военного времени"? Комкор и комдивы за неделю до войны, видимо, УЖЕ ЗНАЛИ, что дивизии в скором времени должны быть полностью отмобилизованы и переведены на штаты военного времени. Чорт побери. Вы понимаете разницу между принятым решением, но еще не выполненным, и выполненным решением. Я и Олег Ка показываем вам, что решение о мобилизации было УЖЕ принято, судя по всему, за неделю до 22 июня. А вы, указывая, что решение ЕЩЕ не было выполнено, пытаетесь отрицать сам факт ПРИНЯТИЯ такого решения. Причем, судя по моим представлениям, уже в апреле 1941 года было понимание этого вопроса, причем такое понимание, что штат сд мирного времени 4/400 даже не стали разрабатывать в должной степени, ввиду полной ненужности. А где-то 12-14 июня последовало, видимо, и само решение. А вот к какому сроку что и как запланировали, пока большой вопрос.
Владислав Савин: Анонимно пишет: Я и Олег Ка показываем вам, что решение о мобилизации было УЖЕ принято, судя по всему, за неделю до 22 июня. А вы, указывая, что решение ЕЩЕ не было выполнено, пытаетесь отрицать сам факт ПРИНЯТИЯ такого решения. Где Вы показываете? Строкой из мемуаров? Ну Вы же не Олег Ка, Вы же понимаете, что у документов должны быть определенные реквизиты - номер, дата, кто принял решение и т.д. и т.п. Вы это "решение" в виде документа привести можете? Причем, судя по моим представлениям, уже в апреле 1941 года было понимание этого вопроса, Вы же понимаете, чем "понимание вопроса" отличается от "принятого решения". Причем не просто принятого решения, а доведенного до исполнителей уровня комкора.
Анонимно: Владислав Савин пишет: Вы же понимаете, что у документов должны быть определенные реквизиты - номер, дата, кто принял решение Это вам прямо в фонды шифруправления ГШ. Документов из которых до сих пор никто не цитировал. Говорят, до сих пор на секретном хранении. Вы это "решение" в виде документа привести можете? За Олега Ка, как понимаете, не ответчик. :-)) Расскажу о себе. Я видел в виде документа (копии, скорее всего ксерокопии) последствия этого решения. Да и многие видели. Владислав, вы читали Жукова, "Воспоминания и размышления"? Помните, ту "сказочку" про пловца-ефрейтора, который "переплыл Буг и доложил"? Так вот, советский агитпроп, желая лизнуть что надо, выложил донесение штаба ЮЗФ Жукову об этих показаниях ефрейтора. Выложил в виде полной копии, в музее Советской армии, расположенном в Москве, на площади Советской армии, д. 1. Как раз рядом с текстом "директивы б/н". Конечно, оригинал документа, виденного мной в музее, был исполнен на типографском бланке Юго-Западного фронта. Не Киевского особого военного округа, а фронта. Конечно, исполнители одумались, и в середине 2000-х документ из экспозиции был изьят. А у остальных документов этого стенда убрали типографские шапки. Как вы понимаете, без соответствующих указаний такое высшее оперативное объединение, как фронт, возникнуть не могло. А развертывание фронтовых управлений - это мобилизационные решения в чистом виде, по-другому невозможно. И тем более, без приказа фронтовое управление не могло использовать заготовленные типографские бланки. Значит, был приказ. И такой, что связисты и шифровальщики даже перешли на соответствующие типографские бланки. Так что я документ уровня фронта, явно подтверждающий отдачу распоряжений, видел. А мемуары - лишь подсказка, когда такое решение было отдано.
Владислав Савин: Анонимно пишет: Я видел в виде документа (копии, скорее всего ксерокопии) последствия этого решения. Да и многие видели. В том-то и дело, что не было никаких последствий. Стрелковые дивизии и корпуса до 22 июня не производили никаких телодвижений по отмобилизованию и переходу на штаты военного времени. Как вы понимаете, без соответствующих указаний такое высшее оперативное объединение, как фронт, возникнуть не могло. Так эти указания известны. Вам подсказка. В "Польском походе" РККА БУС были объявлены 7 сентября 1939, РККА выступила 17 сентября. Берем дату 6 июля 1941, отматываем 10 дней назад, получаем примерно 25 июня. Это предполагаемая (мной) дата когда должна была выйти директива. Не раньше. А до этой даты: 1. Нужно было провести мероприятия, облегчающие проведение мобилизации (что и было сделано). Вполне возможно, что проведение этих мероприятий позволяло сдвинуть дату начала БУС на 1 июля (к этой дате вообще много чего планировалось сделать). 2. О планируемом объявлении мобилизации (как и о развертывании фронтов и т.д. и т.п.) должен был знать весьма ограниченный круг лиц. Комкоры в этот круг явно не входили.
Анонимно: Владислав Савин пишет: Комкоры в этот круг явно не входили.Видимо, входили. Но, видимо, не все. Думаю, до комкоров, особенно тех, которым "далеко ехать", частично довели раньше. По моим представлениям, до комдивов ряда дивизий приграничных округов доводили в последнюю неделю до войны. До тех дивизий, которые выступали походом за 2-3 дня. Стрелковые дивизии и корпуса до 22 июня не производили никаких телодвижений по отмобилизованию и переходу на штаты военного времени. Вот там были действия. "Выступить походом, взяв все необходимое для жизни и боя" - как это называется? Правильно, по сути это походные порядки. Дивизии как раз прибывали маршем к 25 июня - 1 июля, как понимаю. На расстоянии суточного перехода от государственной границы располагались конечные точки маршей. Какая там может быть мобилизация, в конечной точке марша? Были еще комкоры, которые были в "хороших отношениях с командармами", те тоже быстро узнавали новости, быстрей приказа. Понятно, что "не положено", но клановость и групповщина в РККА всегда были сильней формальной дисциплины. Похоже, что и одномоментного проведения мобилизации, возможно, не планировалось или не получалось. Еще раз подчеркиваю, там был страшный бардак с планами, судя по всему.
Владислав Савин: Анонимно пишет: Дивизии как раз прибывали маршем к 25 июня - 1 июля, как понимаю. На расстоянии суточного перехода от государственной границы располагались конечные точки маршей. В основном к 1 июля, и на расстоянии 2-3 суточных переходов от границы. Вот там были действия. "выступить походом, взяв все необходимое для жизни и боя" - как это называется? Правильно, по сути это походные порядки. Везде была легенда - "идем на учения". Были еще комкоры, которые были в "хороших отношениях с командармами", те тоже быстро узнавали новости, быстрей приказа. Понятно, что "не положено", но клановость и групповщина в РККА всегда были сильней формальной дисциплины. Возможно, кому-то сообщили под большим секретом. Возможно, где-то подмигнули, где-то еще что Смотрим Людникова: 16 июня командиров дивизий второй линии вызвали на оперативно-тактические сборы в Житомир. В штабе 36-го стрелкового корпуса мы узнали, что сборы внезапно отменены, а офицеров штаба округа срочно отозвали в Киев. Командующий округом приказал нам возвращаться в войска и ждать указаний. Объявил нам об этом полковник Рогачевский, начальник оперативного отдела штаба корпуса. Все разошлись, а меня Самуил Миронович немного задержал. В 1924 году в одесской [3] пехотной школе, где я учился, он командовал курсантским взводом, и нам было что вспомнить. — Не забыл, Иван, — спросил Рогачевский, — как в лаптях совершали боевой марш на границу под названием «Наш ответ лорду Керзону»? — А шут с ним, с Керзоном! Мне было не до английского лорда, и я подвел Самуила Мироновича к большой карте, на которой были заштрихованы целые государства, оккупированные гитлеровской армией, и районы сосредоточения гитлеровской армии в Восточной Польше. Директивой штаба округа от 16 июня 1941 года 200-й дивизии предписывалось в полном составе, но без мобилизационных запасов, 18 июня в двадцать часов выступить в поход и к утру 28 июня сосредоточиться в десяти километрах северо-восточнее Ковеля. Провожать дивизию вышло все население городка. Самые горячие заверения, что идем на учение, не могли утешить наших матерей и жен. Предчувствие близкой беды их не обмануло. Целуя жену и сынишек, я почти не сомневался, что ухожу на войну. http://militera.lib.ru/memo/russian/lyudnikov_ii/01.html Но в любом случае не будет комкор вслух об этом трепаться. Анонимно пишет: Какая там может быть мобилизация, в конечной точке марша? Смотрите из Баграмяна: В течение всей этой оживленной сцены с лица Пуркаева не сходило присущее ему выражение олимпийского спокойствия и холодной вежливости. Неторопливо и сухо начал он излагать суть дела: стрелковые корпуса, выдвигавшиеся к границе, из-за недостатка транспорта везли с собой крайне ограниченное количество боеприпасов. Как пополнить запасы? Парсегов воскликнул: — Карту! Начальник штаба артиллерии протянул сложенный лист. Парсегов быстро развернул его, некоторое время внимательно разглядывал, хмуря тонкие черные брови и безмолвно шевеля губами. Поднял голову. — Основные наши артиллерийские склады размещаются на линии, куда следуют войска. С выходом корпусов в назначенные районы они получат боеприпасы. — Командующий округом считает, что желательно не менее половины боевого комплекта артвыстрелов подвезти еще до прихода корпусов, — заметил Пуркаев. Парсегов пристально посмотрел на начальника артиллерийского снабжения. — Постараемся, — ответил тот. — Не постараемся, а выполним, — твердо заверил Парсегов. — И еще,— сказал в заключение Пуркаев, — большая просьба к вам, товарищ Парсегов, лично проследить за тем, чтобы вся материальная часть артиллерии, оставшаяся сейчас на постоянных квартирах из-за отсутствия средств тяги, в ближайшее время была переброшена в корпуса. Для этой цели мы выделим в качестве тягачей оставшиеся автомашины из окружного автомобильного полка. Если не хватит, то остальное нужно немедленно перебрасывать по железным дорогам. — Хорошо. Сделаем, — столь же решительно заявил начальник артиллерии. http://militera.lib.ru/memo/russian/bagramyan1/01.html Вот вам диалог людей, которые знали или догадывались о том, что будет. Но, заметьте, диалог как-то обходится без слов "отмобилизование" и/или "переход на штаты военного времени".
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Дир. по отработке ПП для КОВО имеет пометку - 7 июня сделана копия Анисовым -- см. малиновку сами... ВИЖ также приводил сроки создания этих Директив..А Вы не путайте вилку с бутылкой. Одно дело - СОЗДАТЬ документ. И другое - довезти до адресата. Тем более, что СС-ОВ-документы простой почтой не отправляются - только "спецпочтой" (которая доносит письма еще дольше, чем простая). Поэтому прежде чем заявлять прилюдно Ваши ГИПОТЕЗЫ (что та директива уже 8 июня оказалась в Минске) для начала так и объясняйте - "я ПРЕДПОЛАГАЮ, что уже к 8 июня спецпочта успела доставить СС-ОВ-документ в штаб Зап.ОВО". Ферштейн? И вместо гнутия пальцев здесь для начала приведите требования советской инструкции о работе с секретной документацией, знаток-офигенитель! Скромнее надо быть на пол-тона! Скромнее!!! Олег Ка. пишет: Там есть и ответы из 49-го..Вот с этого времени подготовка войны и шла полным ходом. В связи с чем вполне понятным становится желание Генштаба узнать, как оценивали происходившее "линейные" генералы на местах. Вполне! Олег Ка. пишет: Я вам предложил - -давайте ваш адрес - вышлю писанину свою - может вопросов меньше станет... Во-первых, мой адрес давно выложен в интернете на главной странице моего сайта. Во-вторых, мне достаточно Вашей статьи про "5 ответов", чтобы понимать полный туман и полное раздвоение личности в Вашей голове. О чём я здесь и выкладываю комментарий этой Вашей статьи. Мне - вполне хватает. А Ваши перепевы мыслЕй остальных ИА мне особо без надобности - за 8 прошедших лет (как веду свой сайт и шарюсь по форумам) насмотрелся. Один у другого списывают и радостно головками друг другу качают: - "да, да, конечно!" Отвечаю: "- Головка от ключа 17 х 19!!" Ферштейн? Андерстенд? Ышшо раз повторить? Олег Ка. пишет: А чо, Сталин собирался в 54-м напасть на США??? Ну вооще...Понятно. Мы не читатель, мы - писатель. По этой теме могу отослать к моей ПЕРВОЙ книге "Третья мировая война Сталина" http://zhistory.org.ua/index6.htm Олег Ка. пишет: Перечитывайте ещё раз Дир. от 14 мая по ЗапОВО для 3-й армии -- там написано кто должен участвовать в разработке ПП на местах..Ну так процитируйте подробно. Огласите весь список. А то чё-то мы не узрели, где там про комполков речь велась? Или до утра надо зенки тереть? А чем? Ваткой со спиртом? Если Вас выгнали из армии за переучет спирта, то мы здесь ни при чем! Олег Ка. пишет: Уважаемый Кейстут. -- вы байки "солдатские" не приводите... Пошутили так старшие командиры... Да? Тогда еще раз предлагаю огласить требования советской инструкции 0126. Для начала. А потом будете свои байки тут мотать на уши. Себе плиз. И можно еще на нос - нагляднее будет!!! Олег Ка. пишет: Часть дивизий прибывала до 22 июня и получали и приписных из местных РВК и автотехнику... перестанете буянить-- дам ссылку на воспоминания командиров этих дивизий... А я могу дать ссылку на воспоминания на потаповском сайте "Я помню" - Овецкий Борис Моисеевич Служба в Белоруссии шла своим чередом, пока 5-го мая 1941 года всю нашу дивизию подняли по боевой тревоге. Г.К. - Почему объявили боевую тревогу? Б.О. - Был получен приказ о выходе на запад, к государственной границе. К границе выдвигались все три стрелковых полка дивизии - 28-й, 34-й и 115-й, наш 235-й ГАП и 68-й ЛАП. В первые же дни похода нам выдали боекомплект, приказали всем заполнить «смертные» медальоны, зашить их в карманы гимнастерок, чтобы они всегда были с собой. К границе части дивизии перемещались разными способами и путями. Дивизионы полка, которые были на тракторной тяге, загрузили на платформы и отправили по железной дороге, а нашему дивизиону пришлось следовать своим ходом, на конной тяге. Шли мы только ночью, в обход населенных пунктов. Днем делали остановки в лесах или в болотах с высоким кустарником, занимались обычными делами, а с наступлением темноты продвигались ускоренным маршем, пройдя, так сказать, «на рысях» Житковичи, Лунинец , Пинск. Несмотря на кое -какие возможности вздремнуть днем, все же ночью хотелось спать неимоверно, и мы научились спать на ходу, главное - чтобы было за что держаться - за повозку, двуколку, орудие, так можно было спать долго. Но ночные переходы выматывали и людей, и лошадей. Ночи в мае уже короткие, за пять - шесть часов надо было пройти по 25-30 километров, да еще в предрассветном сумраке подыскать удобное место для дневки. Всю ночь мы думали о дневном привале, чтобы выспаться, но надо было еще позаботиться о лошадях : накормить напоить, почистить, да и самим надо было поесть, привести себя в порядок, просушить портянки, и когда уже доходило до отдыха, то наступало время обязательной в армии политбеседы. Тут начинались мои дополнительные хлопоты, поскольку меня назначили ( совмещая с командованием отделением) на должность замполитрука батареи (я носил в петлицах четыре треугольника и комиссарскую звездочку на рукаве). Ежедневно я проводил политбеседы с личным составом батареи. Нас же, тех кто проводил политбеседы в подразделениях, также ежедневно собирал на инструктаж комиссар полка майор Разумейко, который сопровождал дивизион на марше. В начале похода основная тема и содержание бесед сводились к одному : «Наше наступление на сосредоточение немецких войск в Польше», перед нами ставилась задача уничтожить эту немецкую группировку. Наступление предполагалось начать «с марша», и этим нам объясняли скрытность нашего передвижения, мы должны были незаметно сосредоточиться на границе для последующего удара. Такие беседы с комиссаром держали нас в постоянном напряжении и тревоге, в ожидании близкого начала войны. Причем, все красноармейцы и политработники свято верили , что мы не собираемся захватывать польскую территорию, что Красная Армия призвана только освободить соседний польский братский народ, порабощенный немцами. При этом, будет предотвращена угроза нападения Германии на нашу страну. Война будет на чужой территории и победа будет за нами. Или будете заявлять, что ветеран уж очень старый ужжо, всё попутал? Олег Ка. пишет: но вопрос все ж задам - и теперь вы мстите прошлому повторяя вслед за Резунами их дурь? Я на него уже ответил выше. Если Вы читаете только свою дурь, - я не виноват. Олег Ка. пишет: Нас тоже сливали старшие командиры в те же годы, у нас тоже страну отобрали и мы живем в украденой стране в которой идиоты заправляют и торгаши. И что? предлагаете махать шашкой не раздумывая и повторять вслед за отребьем всяким всякий бред ?Юноша! Когда Вы под стол пешком ходили я уже среднюю школу окончил. И помню экономическую ситуацию в СССР сам лично - мне об этом трактаты из Вики цитировать не надо. Ферштейн? Объясняю: треть моей сознательной жизни я жил под руководством самого научного, самого правильного марксистско-ленинского учения. И к чему оно заводило страну, могу рассказать без баек - то, что видел сам. Могли ли поуправлять как-то лучше в рамках того хоз. механизма - не знаю. Сложная это тема. Как показывала практика, вряд ли. Но здесь это офф-топ. Попрошу не отвлекаться. Тем более, что лично Вы в ней ни ухом ни рылом. Олег Ка. пишет: не волнуйтесь -- востановят кому надо страну. СССР конечно не будет но нормальная страна -- будет. Хочется конечно быстрее но такие вещи не быстро делаются...О-о-о!!!! Какой супер-пупер борецЪ за "правильную" хоз. политику!!!! Извините, а кто "восстановит"? И на основе каких экономических постулатов? Планового хозяйства? Как было до 1990 г.? С восстановлением госснабов? Ну-ну. Лично при мне только попрошу свою дурь про ЭТО не распространять, предупреждаю - УКАТАЮ В ГУМНО ПО САМЫЕ на профи уровне. Какая у меня экономическая подготовка, можете посмотреть сайт моей альма-матерь http://guu.ru/
Закорецкий: Анонимно пишет: Олег Ка, вы НЕ В ТЕМЕ?Он вообще Не в теме! Ни ухом, ни рылом! Причем, ни в какой! И даж там не был!
Анонимно: Владислав Савин пишет: Возможно, где-то подмигнули, где-то еще что ...А ТО! Это наши люди, поди, в Гражданку то не просыхали. Да еще в более трудное мирное время, думаю, не отказывались. Думаю, да. Кто надо сбегал. Вон, Рокоссовский вообще с командиром стрелкового корпуса на рыбалку поехал. Туда, где ушей нет посторонних. А бутылки ящиком для маскировки брали. Не сомневайтесь. Но в любом случае не будет комкор вслух об этом трепаться.Да комкору комдивы первыми сразу вопрос в лоб поставят. Надо будет отвечать. Так что хочешь, не хочешь, а до комдивов "тема дойдет". Не дураки.
Закорецкий: Владислав Савин пишет: В "Польском походе" РККА БУС были объявлены 7 сентября 1939, РККА выступила 17 сентября. Кстати, формально 7 сентября. А фактически повестки стали разносить еще в августе. На сайте "Я помню" есть большие воспоминания призванного тогда (летом 1939) артиллериста, потом прошедшего и "польский поход", и "Финскую" и Отечественную до 1942 г., а потом - плен. Лукинов Михаил Иванович Был неспокойный 1939 год. В Европе шла война, которая грозилась придвинуться и к нашим границам. Мне было всего 32 года, и в качестве офицера запаса могли вызвать в армию в любой день. Но как-то не хотелось верить, что война будет. Я работал, как обычно, в качестве инженера в своем институте Росстромпроект, составляя проекты заводов строительных материалов. В конце лета 1939 года мне был обещан отпуск, который я собирался провести на юге, на берегу ласкового Черного моря. Но все разрушила повестка из военкомата: "Явиться с вещами". Это был удар. Я бросился в наш Баумановский райвоенкомат и стал просить разрешения сначала отгулять отпуск, а потом уже "явиться с вещами". Мне сказали сурово: "Какой тут отпуск? Вы мобилизованы. Неужели вы не знаете, что война начинается?!" Какая война? С кем? Непонятно. На следующий день "с вещами" я уже ехал в поезде "Москва-Киев". .... http://iremember.ru/artilleristi/lukinov-mikhail-ivanovich.html
Закорецкий: Владислав Савин пишет: Берем дату 6 июля 1941, отматываем 10 дней назад, получаем примерно 25 июня. А можно еще проще. Есть майские директивы, которыми махает тут "Олег Ка." Читаем: "///. Правее - Прибалтийский военный округ. Штаб с 3 дня мобилизации в Поневеж. ..... Левее - Киевский особый военный округ. Штаб с 3 дня мобилизации Тарнополь. .... ///. Правее - Западный особый военный округ. Штаб с 3 дня мобилизации Барановичи. " По цитируемым фрагментам был приказ развернуть штабы к 25 июня 1941 г. Отматываем три дня назад (включая 25 июня) и попадаем ... в 23 июня. День, в который мобилизация и была реально объявлена. Намек понятен?
Закорецкий: Анонимно пишет: Похоже, что и одномоментного проведения мобилизации, возможно, не планировалось или не получалось.Повторяю в ....надцатый раз. Скорее весго старались выполнить максимальное количество мероприятий ДО объявления мобилизации. А само объявление на 23 июня 1941 г. было запланировано (назначено) ЗАРАНЕЕ. И не в связи с немецким нападением утром 22 июня 1941 г. И на это деяние и была рассчитана "Директива б/н". Это с точки зрения немецкого нападения она выглядит странной. А вот с точки зрения плановых мероприятий вполне даже логична и понятна.
Анонимно: А само объявление на 23 июня 1941 г. было запланировано (назначено) ЗАРАНЕЕДа, похоже. 22 июня было воскресенье. Только клинический идиот в СССР мог ЗАРАНЕЕ запланировать мобилизацию на выходной день. Очень хорошая дата 23 июня, понедельник, для начала БУС или иных мобилизационных мероприятий. И отсутствие штабов округов в субботу-воскресенье не просекут, нерабочий день, их отъезд вечером в пятницу - субботу. Поддерживаю.
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Повторяю в ....надцатый раз. Скорее всесго старались выполнить максимальное количество мероприятий ДО объявления мобилизации. А само объявление на 23 июня 1941 г. было запланировано (назначено) ЗАРАНЕЕ. Блин, Закорецкий, Вы первый выдвинули версию о крупномасштабной провокации 22.06. Я ее, эту версию, полностью поддерживаю. Есть масса косвенных данных, что именно так и задумывалось и было. Но реальное нападение Германии все стерло.
полная версия страницы