Форум » » Об "оболганности" Олега Ка. » Ответить
Об "оболганности" Олега Ка.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: [quote]Вы не любопытны. Есть например такой сайт -- liewar.ru/content/view/182/3 Там и есть мои статьи. Вы как пишущий историю должны бы знать кто и что пишет - не первый год кстати....[/quote]Зашел я на него. Как оказалось, ссылка не совсем правильная. Это не "главная" того сайта, а адрес статьи самого Козинкина Олега. Адрес "главной" другой: http://liewar.ru/component/option,com_frontpage/Itemid,1/ Хотя можно и покороче: http://liewar.ru/ Потолкался я на том сайте. Возникли некоторые соображения. В частности открыть отдельную ветку для его обсуждения (комментария) так сказать "по следам".... (своего рода "конкурента" по теме).
Олег Ка.: Закорецкий пишет: Кто ж так ПП сочиняет? Предатели своей страны? Савин вам и раскажет насколько ПП для КОВО схож с Дир. от 12 июня для КОВО же... Что было предусмотрегно в ПП и что готовил Жуков на самом деле посылая Дир. от 12 июня.
Анонимно: И ведь сделал товарищ Яковлев истребитель... Не сделал, насколько я понимаю. И не Яковлев. И не за три месяца.
Олег Ка.: Анонимно пишет: Не сделал, насколько я понимаю. И не Яковлев. И не за три месяца После итого как убрали Тухачевских смогли за три года создать столько сколько и за 20 лет не создают..
Закорецкий: Олег Ка. пишет: >Кто ж так ПП сочиняет? >Предатели своей страны? Савин вам и раскажет Блин, мож действительно забанить? Я ему про "кто ж так...", а он мне: "Савин вам расскажет....". Даже "больным" обозвать как-то неудобно, слишком много чести. Ты смотри, как ужом выкручивается, абы фигню запостить. И провопить про "Я!!!!", да "Я же!!!!!!!" Да "ты!!!!", да "ты же!!!!!" Не забудь там про альтпульгранатометбат! Эттто очччень-очень важно!!!
Владислав Савин: Олег Ка. пишет: Вам надо -- вы и объясняйте -- зачем планировать нападение но "предусматривать" поражение и драп. Мне надо ??? Вы же спрашивали - если решили нападать, зачем формировать артпульбаты на старой границе? Вот и ответьте - зачем в "Соображениях..." решили одновременно нападать и строить укрепрайоны в 600-700 км от границы . Найдете у немцев строительство укреплений в польше или под Берлином на случай провала Барбароссы , к 1 окт. --поболтаем.. У немцев свое было: А для введения советской стороны в заблуждение были специально разработаны крупные мероприятия, среди которых обращают на себя внимание ложные операции немецко-фашистских войск, например, операции «Изабелла» (захват Гибралтара), «Аттила» (оккупация Южной Франции), «Гарпун» (вторжение в Англию с территории Норвегии). В частности, по плану операции «Гарпун» на территории Норвегии действительно сосредоточивались немецко-фашистские войска, но не для вторжения в Англию, а для предстоящего наступления на советское Заполярье. http://militera.lib.ru/science/lobov_vn1/06.html И еще обратите внимание, что примерно на линии Осташков-Почеп действительно сосредотачивались резервы РККА - 24 и 28-я армии. Только, разумеется, не для обороны, а для последующей переброски дальше на запад для наращивания удара.
Владислав Савин: Анонимно пишет: Не сделал, насколько я понимаю. Ээээ... В конце декабря Сталин по телефону интересовался ходом работ и спрашивал меня, выполню ли я обещание — дать машину к 1 января. Я свое обещание правительству выполнил. К 1 января 1940 года истребитель И-26 (ЯК-1) был уже на аэродроме. http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/14.html
Александр А. Ермаков: Олег Ка. пишет: Вообще-то Г.К. ох как восхищялся тухачевским... и его бреднями.. И как раз одну изх них -- нанесение флангового удара по вторгшемуся врагу и пытался претворить в жизнь... Блин, можно бы узнать: 1) как это Г.К. Тухачевским восхищался в период с 37 по 53гг. 2) где Тухачевский разрабатывает теорию отсекающих фланговых ударов. 3) что в этой теории ошибочного? Разве в 2МВ такие удары не наносились и не достигали успеха?
Анонимно: Владислав Савин пишет: Я свое обещание правительству выполнил. К 1 января 1940 года истребитель И-26 (ЯК-1) был уже на аэродроме. :-)) http://www.airwar.ru/enc/fww2/i26.html Вы знаете, почему КБ Яковлева называли кроватной мастерской?
Закорецкий: Анонимно пишет: Вы знаете, почему КБ Яковлева называли кроватной мастерской?Ну чё опускаться до разных слухов? Яковлев Александр Сергеевич Цель жизни Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Яковлев А. С. Цель жизни. — М.: Политиздат, 1973. .... Признание ... Вскоре меня вызвали к начальнику Главного управления авиационной промышленности. Пришлось долго ожидать в приемной, пока наконец пригласили пройти в кабинет. За огромным письменным столом сидел удивительно полный, черноволосый человек. Не поздоровавшись и даже не пригласив сесть, окинув меня недружелюбным взглядом, он без лишних предисловий приступил к делу: [86] — С завода вас выселяют? Правильно делают. Так вот... Я дал указание разместить ваше конструкторское бюро и производственников в кроватной мастерской на Ленинградском шоссе. Ясно? На большее не рассчитывайте. Идите. И поменьше бегайте с жалобами... А то... В общем, идите. Он предупредил, между прочим, что производство кроватей за мастерской сохраняется. Так очутилось наше конструкторское бюро в кроватной мастерской. http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/05.html
Анонимно: Кейстут Закорецкий пишет: Ну чё опускаться до разных слухов? Кейстут, вы понимаете, как в РЕАЛЬНОЙ жизни вопросы решаются? Отвечаю, по блату. В первую очередь на отношениях. Иначе не быть брату Кагановича Наркомом НКАП, а сыну Микояна - начальником КБ лучшего авиационного завода №1. Сыну Микояна проект истребителя сам Поликарпов делал, так-то. Правда, Поликарпов, пока проект делал, об этом не догадывался. Думал, его проект будет. Счаз. Размечтался, крестоносец. Даром, что лучший конструктор истребителей в мире. Вы вспомните, как Яковлев, в начале карьеры, ПРИЛЕТЕЛ НА САМОЛЕТЕ на дачу. А рядом были дачи Буденного и Ворошилова. Вот такое стечение обстоятельств. Буденный и Ворошилов вышли посмотреть на "молодого авиатора". Отсюда его карьера пошла круто вверх. Вам не смешно? :-)) А откуда у Яковлева дача рядом с дачами Буденного и Ворошилова? На ком Яковлев был ЖЕНАТ? — С завода вас выселяют? Правильно делают. Так вот... Я дал указание разместить ваше конструкторское бюро и производственников в кроватной мастерской на Ленинградском шоссе. Ясно? На большее не рассчитывайте. Идите. И поменьше бегайте с жалобами... А то... В общем, идите. Он предупредил, между прочим, что производство кроватей за мастерской сохраняется. Так очутилось наше конструкторское бюро в кроватной мастерской.
Закорецкий: Анонимно пишет: На ком Яковлев был ЖЕНАТ? А.С. Яковлев был женат на летчице, мировой рекордсменке Екатерине Медниковой. См. Был ли А.С.Яковлев зятем А.И.Рыкова?
Закорецкий: Владислав Савин пишет: http://militera.lib.ru/science/lobov_vn1/06.htmlКстати, насколько помню, эти операции разрабатывались вполне с идеей пустить их в дело. И лишь после ноября 1940 г. Гитлер приказал все направить на "Восток". Кстати, оттуда из следующей главы: Лобов Владимир Николаевич Военная хитрость Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru Издание: Лобов В. Н. Военная хитрость. — М.: Московское военно-историческое общество; Логос, 2001. ....... В операциях и боях Красной Армии Вполне естественно, что военная хитрость наибольший результат приносила при подготовке и проведении мероприятий стратегического масштаба. Все признают, да так оно и было на самом деле, что гитлеровцам удалось в некоторой степени обмануть советское командование, нанести свой внезапный и неожиданный для многих наших командующих и командиров удар. Однако неожиданным он был не для всех уровней командования. Нарком обороны и Генеральный штаб знали о приготовлениях противника почти все. Они же еще в мае 1941 года разработали несколько вариантов отражения возможного внезапного удара немцев, в том числе и тот, который предусматривал нанесение по развертывающимся германским войскам на оккупированных ими территориях внезапного упреждающего удара. Однако этот проект плана высшим руководством СССР не рассматривался. Можно вполне предположить, что Советский Союз, не имевший в то время союзников, в том числе и для отпора Германии, опасался не просто остаться один, без них, но и оказаться один на один с объединенной коалицией империалистических государств. Мы уже рассматривали примеры, как вооружалась Германия, как она захватила ряд государств и кто ей в этом потворствовал. Международная обстановка оставалась достаточно запутанной. Германия и ее союзники были вооружены до зубов и имели свежий опыт ведения современной войны. Кому было верить? Англия и Франция при поддержке США во время советско-финской войны пытались организовать объединенный военный поход против СССР с участием Германии. Планировалось нанести удар на Ленинград и Мурманск, уничтожить нефтяные промыслы на Кавказе. Западные государства лицемерили, признавая правомерными действия Германии по оккупации ряда государств Европы. В то же время они не признавали территориальных приобретений Советского Союза в Прибалтике и Польше. Гесс сидел на Британских островах, и никто не знал, о чем с ним беседуют английские лорды. США демонстрировали, [195] что они в стороне от войны, в то же время не прекращали военные поставки Японии и Германии, даже увеличили их. Не исключалось, что все они могли, в случае необходимости, объединиться с гитлеровской коалицией против спровоцированного агрессора — СССР. В этих условиях, видимо, выгоднее было оказаться жертвой агрессии, привлечь к себе внимание и сочувствие мировой общественности, а благодаря этому приобрести союзников в лице тех же США и Великобритании. Может быть, в этом как раз и заключалась мудрость и хитрость руководства СССР. Вокруг этого идут большие споры, носящие порой дезинформационно-пропагандистский характер. Видимо, это кому-то выгодно, видимо, и это чья-то хитрость. Но коль идут споры, значит истина восторжествует. Жизнь покажет, она мудрее. На чем, собственно, и как строился «План обороны государственной границы 1941 г.»? Согласно плану, войска приграничных округов должны были вести активную оборону, прорывающиеся группировки противника немедленно уничтожать, используя, все, что есть, в том числе и механизированные корпуса. И лишь после этого быть готовыми «по указанию Главного Командования нанести стремительные удары для разгрома противника, перенесения боевых действий на его территорию...». [196] Таким образом, будучи жертвой агрессии, страна могла, приобретя союзников в лице государств, ведущих войну с Германией, отразить нападение, активной обороной уничтожить группировки противника и в перспективе получить возможность перенести боевые действия в Восточную и Юго-Восточную, а то и в Центральную Европу. Впоследствии все произошло по этому плану. СССР отразил тяжелейший удар немецких войск и их союзников, приобрел до зимы 1941 года союзников в лице Англии и Америки, изгнал захватчиков со своей территории и вместе с союзниками завершил уничтожение фашистских войск и разгром Германии. http://militera.lib.ru/science/lobov_vn1/07.html Мое ИМХО:
Анонимно: См. Был ли А.С.Яковлев зятем А.И.Рыкова? Не на дочери. На племяннице. летчице, мировой рекордсменке Екатерине МедниковойМедникова свои рекорды ставила на яковлевском самолете АИР (Алексей Иванович Рыков). Чего тут непонятного :-) ? АИР - таково было наименование самолетов А. С. Яковлева в 1927-1937 гг. По распространенному в то время обычаю давать самолетам собственные имена, в том числе в честь видных деятелей ("Яков Алкснис", "Дзержинский", "С. С. Каменев" и др.), А. С. Яковлев назвал свой первый самолет "А. И. Рыков" в благодарность за поддержку, которую А. С. Яковлев, как самодеятельный конструктор, постоянно получал от ОДВФ и его преемника Авиахима с самого начала своей работы в авиации в 1923 году. Председателем этих организаций с момента создания ОДВФ в 1923 году был А. И. Рыков - председатель Совнаркома СССР. Вопреки упорно повторяемой версии, А. С. Яковлев не имел родственных отношений с А. И. Рыковым.Имел, как говорят знающие люди. Отсюда и знаменитый полет "на дачу к Буденному". Но знающие люди говорят, что помимо племянницы Рыкова, Яковлев еще и какую-то близкую родственницу Рудзутака тоже не забывал. Но это, как полагаю, достаточно сомнительный факт. Жизнь, она такая. Из википедии, про Рудзутака: А. Орлов в книге «Тайная история сталинских преступлений» сообщает агентурные сведения о Рудзутаке: «Другое донесение Ягоды относилось к 1932 году и было связано с похождениями члена Политбюро Рудзутака. На одном из приёмов тот усиленно угощал спиртным тринадцатилетнюю дочь второго секретаря Московского комитета партии и затем изнасиловал её. Ещё одно донесение, относящееся к тому же Рудзутаку: в 1927 году, прибыв в Париж, он пригласил группу сотрудников советского полпредства с жёнами пройтись по сомнительным заведениям и там раздавал проституткам чаевые крупными купюрами».
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: яковлевском самолете АИР (Алексей Иванович Рыков). Ну, блин, эдак мы далеко зайдем. Значит конструкторв танка КВ (Клим Ворошилов) суть ворошиловские (не стрелки) зятья? А танка ИС (Иосиф Сталин)?
Анонимно: Александр Ермаков пишет: Ну, блин, эдак мы далеко зайдем.:-)) Конструкторы танка КВ были никем. Дипломниками, прибывшими для прохождения дипломной практики в КБ Кировского завода. Александр, вы всерьез думаете, что "человек из ниоткуда" МОГ ПРИЛЕТЕТЬ на самолете на свою дачу, да так, чтобы на шум мотора вышли соседи по дачам, Буденный и Ворошилов? :-)) В той истории, кстати, к Яковлеву еще и милиция прибежала по посадке. Но, как прибежала, так и убежала. Нечего хорошим людям мешать. Хотят на дачи самолетами летать, будут летать.
полная версия страницы