Форум » » Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2 » Ответить
Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" - Часть 2
Закорецкий: Итак, очень похоже на то, что эта "парочка" отрабатывает спец. проект - завалить кубометрами воплей ту пропасть в объяснениях трагедии лета 1941 г., объяснить которую нормально уже никак не получится. Причем, с каждым годом эта пропасть становится все шире и шире. Ладно, пусть развлекаются.
Владислав Савин: Олег Ка. пишет: Савин -- вы чо вопиёте что ПрибОВО должен был только обороняться?? Неужто уже "план от 15 мая" вам не мил??? какие задачи ему ставились в "агрессии" тирана??? Вы черновик "плана от 15 мая" от Чекунова видели? Козинкин, я не воплю Я получаю удовольствие от разворачивающегося представления. В данный момент мне весело потому, что Козинкин в очередной раз сунул пальцы в розетку, его сейчас основательно тряхнет, и я буду наблюдать, как у него из ушей пойдет дым Севеpо-Западный фpонт (Пpибово) - тpи аpмии, в составе 17 стpелковых дивизий, 4 танковых, 2 мотоpизованных дивизий, а всего 23 дивизий и 13 полков авиаций, с задачами: упоpной обоpоной пpочно пpикpыть Рижское и Виленское напpавления, не допустив втоpжения пpотивника из Восточной Пpуссии; обоpоной западного побеpежья и остpовов Эзель и Даго не допустить высадки моpских десантов пpотивника. Гpаница фpонта слева - Полоцк, Ошмяны, Дpускени- ки, Маpггpабова, Летней. Штаб фpонта - Поневеж. http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/soobr.html Олег Ка. пишет: Вы черновик "плана от 15 мая" от Чекунова видели? Давайте, Козинкин, предъявите ваш вариант "плана от 15 мая", по которому войска СЗФ (ПрибОВО) куда-то там наступают
ccsr: Балтиец пишет: Автор там один - Тылец-Зинкевич. Ржевцев пишет тексты, а Тылец-Зинкевич наполняет их смыслом. Так вот с автором я перетолковал и знаю, что где находится. Вы приведите текст вашего диалога с ними - для изучения. А пока лишь ваши намеки, что вы с кем-то что-то обсуждали на меня не производят впечатление - у вас слишком буйная фантазия. Александр А. Ермаков пишет: Вот анализ- ВСЕЙ информации свидетельствовал об обратном - о неготовности Германии начинать войну против СССР. Ну это вы подзагнули - уж что-что, а все крупные руководители страны, разбирающиеся в военных вопросах, уже в мае поняли ближайшую неизбежность войны. Вот почему так срочно был дан приказ отработать новые планы прикрытия, в том числе и с учетом 800 тыс. призванных из запаса.
Владислав Савин: Олег Ка. пишет: Т.е выдумываете игнориируя неудобные вам факты - -например что дату нападения знали в Кремле Да, Козинкин, вам пора привыкнуть, что санитары не верят, что ваш сосед по палате является Наполеоном и никак не хотят признавать этот очевидный факт
Владислав Савин: прибалт пишет: В развесводке вполне конкретно названы места танкового полка Вам известно, когда и откуда выдвигались немецкие танковые дивизии в исходные районы?
Александр А. Ермаков: ccsr пишет: Ну это вы подзагнули - уж что-что, а все крупные руководители страны, разбирающиеся в военных вопросах, уже в мае поняли ближайшую неизбежность войны. Вот почему так срочно был дан приказ... Блин. "Неизбежность войны" не тождественно "германскому нападению". Объясняю для особо продвинутых. 1.09.39. Германия в вторгается в Польшу. Только в Польшу. Только с локальными задачами. А фактически это "неизбежность начала 2МВ". И это поняли "крупные руководители" АиФ. И что сделали? Объявили войну Германии. Аналогию провести трудно?
Балтиец: ccsr пишет: на меня не производят впечатление То есть, вашу фразу следует понимать так - "я не знаю, где находилась Александровская Колония и не знаю, на каком листе карты ГШ ВС СССР масштаба 1:100 000 ее искать". Ничего не знаете, а суетесь учить. За что и отгребаете по полной. Будь я на вашем месте, давно сгорел бы со стыда. Но вам, ИМХО, понятие стыд, а равно с ним честь и совесть, неведомо.
прибалт: Владислав Савин пишет: Вам известно, когда и откуда выдвигались немецкие танковые дивизии в исходные районы? Да.
Владислав Савин: прибалт пишет: Да. Ну тогда остается только согласиться, что советская разведка лажанулась
Олег Ка.: Александр А. Ермаков пишет: Вы ВЫДУМЫВАЕТЕ, что в Москве ЗНАЛИ. В Москву поступала различная информация, часто противоречивая, в том числе та, о которой Вы пишете. Вот анализ- ВСЕЙ информации свидетельствовал об обратном - о неготовности Германии начинать войну против СССР. Подсчитайте в статье Маортиросяна сколько сообщений он привел (окончание завтра выйдет). А потом выясните сколько всего в эти последние 10 дней пришло в Москву сообщений о дате нападения. Получится что сообщений с датой точной было подавляющее большинство. Давайте доказуху что анализ этих сообщений свидетельствовал о неготовности Германии начинать войну против СССР в эти дни. Надеюсь фальшивки типа "докладных Берии" от 21 июня приводить не будете...
Олег Ка.: Владислав Савин пишет: я буду наблюдать, как у него из ушей пойдет дым Вм вопросы поставили а вы словоблудием занялись... Владислав Савин пишет: по которому войска СЗФ (ПрибОВО) куда-то там наступают Так ваш "план" Жуков в итоге и не утвердил у тирана и не применял.... Что планировал Жуков по ПрибОВО к 22 июня --- надо найти Директиву и карты к ней от 12 июня. Или изучить все перемещения войск округа к 22 июня (вам прибалт напдеюсь расскажет..).. Он же думает что нанесение удара на сувалки -- от истерики. Я же думаю что это предусматривалось заранее. И для этого стоит поискать Дир. от 12 июня для ПрибОВО ... Я предлагаю на документ подлинный опираться а вы опять фигню "от 15 мая" втуляете всем.. А все же куда пристраивать донесения разведки будем???
Закорецкий: Олег Ка. пишет: А все же куда пристраивать донесения разведки будем??? Хотелось бы назвать открытым текстом, но думаю, Админ не пропустит.
Балтиец: Олег Ка. пишет: Подсчитайте в статье Маортиросяна сколько сообщений он приве А сколько из них сочинил сам мартиросян? Олег Ка. пишет: Получится что сообщений с датой точной было подавляющее большинство. Да ну? Олег Ка. пишет: Надеюсь фальшивки типа "докладных Берии" от 21 июня приводить не будете Свои "правильные" докладные на вшивость проверяйте. Олег Ка. пишет: Я же думаю что это предусматривалось заранее. Они думали с. "Дуб решил, что он тоже думает". Олег Ка. пишет: Я предлагаю на документ подлинный опираться Чья б корова мычала. Ты только на фальшивках свои опусы клепаешь. Подлинники так, для прикрытия.
Александр А. Ермаков: Олег Ка. пишет: Подсчитайте в статье Маортиросяна сколько сообщений он привел Блин, а кто такой Мартиросян? Папа Римский? Он что, привел ВСЕ сообщения, или только некоторые?
Владислав Савин: Олег Ка. пишет: Что планировал Жуков по ПрибОВО к 22 июня --- надо найти Директиву и карты к ней от 12 июня. Или изучить все перемещения войск округа к 22 июня (вам прибалт напдеюсь расскажет..).. Козинкин, вам же уже писали - все украдено открыто до вас Все уже давным-давно изучено. Только до отдельных личностей, которые карты в глаза не видели, и не знают, что там всякие кружочки и стрелочки означают, никак не дойдет. Вам же прибалт вроде русским языком написал, что, например, 12-й МК никак "удар на Сувалки" осуществить не мог. Но Козинкин не читатель, Козинкин писатель Ему главное, как попугай, на каждой ветке форума прокудахтать про "сто тыщ мильенов донесений" и "гуру Мартиросяна". Козинкин, я вам в свое время высылал ссылку: [BR]http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html Это тот самый Пыхалов, который у вас на сайте публикуется. Вот выводы: Подводя итоги, можно сделать следующие выводы: — Советская разведка не смогла своевременно узнать дату германского нападения. При этом был назван целый ряд сроков, которые не сбылись. — Разведка не смогла правильно установить общую численность Вооружённых сил Германии, количество дивизий, предназначенное для нападения на СССР, а также численность и состав сосредоточенной у наших границ немецкой группировки. При этом вопреки уверениям нынешних публицистов все эти данные не занижались, а завышались. — Разведка не смогла выявить направление главного удара. В основном эти «проколы» надо отнести на счёт мастерски поставленной германской службы дезинформации. И разумеется, не стоит рассматривать как упрёк по отношению к нашим агентам, большинство которых честно выполняло свой долг, порой платя за это жизнью. Помнится, вы мне так небрежно ответили, что "Пыхалов устарел" и будут новые данные. Козинкин, где новые данные? Пока кроме давно уже разжеванной и пережеванной информации у Мартиросяна я ничего не увидел. P.S. Статейки, подобные мартиросяновским, я могу клепать по одной штуке за вечер. Всего-то надо знать, из каких книг какие куски "тянуть" и на каком форуме что и когда обсуждалось.
Анонимно: Владислав Савин пишет: P.S. Статейки, подобные мартиросяновским, я могу клепать по одной штуке за вечер. Не сможете. Через пару месяцев, обратив внимание на изменения в поведении, родные и близкие обратятся к специалистам. :-))
полная версия страницы