Форум » » Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" » Ответить
Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr"
Закорецкий: ccsr пишет: [quote]Я вам Закорецкий предлагаю поступить просто - сделайте ветку с одним именем "Козинкин (далее может приписать что хотите)" и оставьте её на пару месяцев не закрывая и не переименовывая, как вы любите делать, заметая следы дискуссии. А потом посмотрим кто, что и сколько [/quote] Вот-вот. Создаю такую ветку. И настоятельно рекомендую модераторам все новые посты Козинкина и "ccsr" в других ветках (если появятся) просто переносить сюда (даже особо не вчитываясь). Номер ветки - 228 !
Балтиец: Тут нужен аватар посуровее. Суровый проктолог-кавказец с орлиным носом, усами и волосатыми ручищами.
ccsr: Балтиец пишет: Да какая-нибудь писулька от Жукова безграмотная и ни к чему не обязывающая. Типа "повысьте бдительность". Читайте ВиР т-ща Жукова. Он до 21 июня не верил в войну и открыто об этом пишет. Ну вы и глупец, Егоров, если считаете что распоряжения НГШ в войсках считают "писульками" - их там не только учитывают в делопроизводстве, но еще и фиксируют время приема и передачи этого документа, если он идет по техническим средствам связи, и мало того, еще и докладывают о выполнении поставленной задачи. Так что следы этого распоряжения как минимум в четырех местах прослеживается, если оно обычное, а шифровка как минимум в шести журналах учтена. Так что Григорьев как раз знал что говорил - вы просто чайник в этих вопросах.
Балтиец: Ну так пусть Козинкин выложит текст этого документа. Или хотя бы его следы. Пока никто еще этого сделать не смог. Поэтому, пока документ не опубликован и неизвестно его содержание, он именно "писулька Жукова". Учи матчасть, "полковник". Так где проходила в 41-и граница, по Бугу или по Березине? Какой артполк был в 68-м УРе? Или 63-м? Или в 62-м?
Олег Ка.: Александр А. Ермаков пишет: 22.06.41 у Бреста такого приказа не было. А тут, извините меня, заниматься самодеятельностью недопустимо. А потом удивляетесь почему павловых-коробковых расстреливали? Кстати , практически все мосты на 22 июня отдали немцам целыми?
Олег Ка.: Балтиец пишет: Каков поп таков и проход - каков начальник ГРУ такова и его банда. Я так понял что вы нас осчастливите набором баек.... которые сталинисты как раз очень любят.. -- поприкалываться над недоумками что уж полвека на них ссылаются в своей глупости расписавшись.. Поехали - - факты некомпетентности нач ГРУ в студию, уважаемый... Надеюсь расскажите как тот дал в МАРТЕ сообщение о том что в МАЕ войны не будет , пока Англия не замирится с Гитлером... Балтиец пишет: Ни хрена ничего не предпринималось, сопли жевали только! Вы двоечник. Меры: -- Дир. от 10-12 июня на выдвижение и приведение в повышенную б.г. войск 2-го эшелона. (3-й в лице войск внутренних округов пошель ешо в начале июня ..); -- Приказ ГШ от 18-19 июня о начале отвода 1-го эшелона (непосредственно войска прикрытия границы) на их рубеж обороны... -- вывод 19 июня штабов округо в в полевые КП, -- 19-20 июня - -приказы о маскировке аэродромов - устранить скученное расположение самолетов прежде всего, -- 21 июня - -Дир. № 1 -- о приведении в полную б.г. официально и на поднятие по тревоге всех войск... были ещё дир. ГШ на работы в предполье. и прочие .. Этого мало? Надо было 15 июня официально приводить в полную б.г. открыто и вводить мобилизацию??? Если вы как и резуны считаете так - вы имбицил. и слава богу не такие тогда рулили... Могу напомнить к чему привело объявление Мобилизации в июле 14-го - РИ была втянута в ПМВ... котора на хрен не упала России в принципе. Так же надо учитывать что в тех условиях в июне 41-го другие меры, более решительные поставили бы СССР в положения агрессора со всеми вытекающими... Балтиец пишет: Почему усы не объявили мобилизацию? Потому что вы только что показали свою тупость... а также безграмотность и полную профнепригодность в вопросе коим тщитесь занимаься... Перебирайтесь смело в компанию Резуна - как я и говорил -- все кто обсирает тупо усатого всегда становится резуном и адвокатом Гитлера в итоге. Балтиец пишет: самые достоверные из них -- погранцы. А предатель Берия их доклады до усов не доводил Вы так серьезно думаете или просто придуриваетесь от неча делать?? тогда я в вас все больше разочаровываюсь -- вы видимо не более умны чем млечины и сванидзы... Балтиец пишет: Учи матчасть - члены Содружества не колонии. 1- когда колонии Великой Британии стали "солдружеством"? 2- как хрен не назови а морковкой он не станет... Вы опять показали свою необразованность -- премьера Канады и Австралии назначет кто? Вы меня все больше пугаете уважаемый... Балтиец пишет: 17-го вечером там кто был? С кем Захарова стыковался в том облете? Да, с кем? Берия на совещании был? Масленников был? Вы все идете лесом со своим враньем. Берии некогда было - -он школниц по Москве гонял в это время.... гыгыгы... ( над вами) Балтиец пишет: Вот когда вы найдете, тогда и будете кукарекать. А пока молчите в тряпочку... как в случае с Абрамидзе. Этого вполне достаточно... Судя по тому как вы строите на байках свои представления о тех событиях -- вообще молчу... Балтиец пишет: Может, Захаров все выдумал? Балтиец пишет: какая-нибудь писулька от Жукова безграмотная и ни к чему не обязывающая. Типа "повысьте бдительность". Читайте ВиР т-ща Жукова. Он до 21 июня не верил в войну и открыто об этом пишет. Так кто у нас самый большой врун о начале ВОВ??? Кому больше веры то??? Тому кто все просрал как должностное лицо или обычному герою советского союза который об этом случае чуть не забыл и вспомнил его случайно в разговоре -- ну летал и летал.. Мало ли таких облетов кстати было до этого? Но одно дело облет и разведка 10 июня или в мае а другое -- 18 июня когда полковник, командир дивизии видит ззабитые техникой дороги.. А погранцов он типа по пьяне приплел? Вы похоже неудобнын вам факты просто отбрасываете в ужасе... Это очень профессионально... Балтиец пишет: Все, здесь мною написанное, писано в состоянии железного спокойствия и умиротворенности и показали тем самым свою профнепригодность в итоге полную... гыгыгы... Успехов вам в изучении руководства ПГ - -уверен - -вы на нем меня так же лихо развенчаете...
Закорецкий: ccsr пишет: Ну вы и глупец, Егоров, Чья бы корова мычала! ccsr пишет: если считаете что распоряжения НГШ в войсках считают "писульками" - их там не только учитывают в делопроизводстве, но еще и фиксируют время приема и передачи этого документа, если он идет по техническим средствам связи,Шизо! "Писульки" НГШ войскам вообще-то являются грифованными документами. Посему должны "фиксироваться" ВСЕГДА по инструкции делопроизводства секретных документов. И если ТА "писулька" действительно касалась срочной подготовки обороны, то известность она должна была получить еще в июле 1941 г. по всем каналам СМИ.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: Вы двоечник. Меры: -- Дир. от 10-12 июня на выдвижение и приведение в повышенную б.г. войск 2-го эшелона. (3-й в лице войск внутренних округов пошель ешо в начале июня ..); -- Приказ ГШ от 18-19 июня о начале отвода 1-го эшелона (непосредственно войска прикрытия границы) на их рубеж обороны... -- вывод 19 июня штабов округо в в полевые КП, -- 19-20 июня - -приказы о маскировке аэродромов - устранить скученное расположение самолетов прежде всего, -- 21 июня - -Дир. № 1 -- о приведении в полную б.г. официально и на поднятие по тревоге всех войск... И что? Как ЭТО касалось подготовки ОБОРОНЫ? "План обороны" был? Он исполнялся? Или это фсё по неким "РАЗРАБОТАТЬ планы"? И что, их таки "разработали"? А приказать "ВЫПОЛНЯТЬ" забыли? Олег Ка. пишет: были ещё дир. ГШ на работы в предполье. и прочие .. Поточнее плиз. Это, что ли?: № 537. ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО (В КОПИИ – ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР МАСЛЕННИКОВУ) б/н 10 июня 1941 г. Совершенно секретно Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных районов получили указание занять предполье. Донесите для доклада наркому обороны, на каком основании части укрепленных районов КОВО получили приказ занять предполье. Такое действие может спровоцировать немцев на вооруженное столкновение и чревато всякими последствиями. Такое распоряжение немедленно отмените и доложите, кто конкретно дал такое самочинное распоряжение. Жуков ЦА МО РФ. Ф.48. Оп.3408. Д. 14. Л.425. Машинопись, заверенная копия.
Закорецкий: Олег Ка. пишет: гыгыгы...Забыл дописать: именно ГЫ-ГЫ-ГЫ....
Олег Ка.: Закорецкий пишет: в отличие от "календарников", которые только хвосты ракет на складах пересчитывали, служил строевым офицером СКОКА лет то??? Закорецкий пишет: чё там "оценивать"? К чему? Ну и что, что кто-то куда-то летал 18 июня, 19 июня, 20 июня и т.д.? и действительно.... Закорецкий пишет: вы с Мартиросяном хоть пять раз из кожи вылезьте со своими датами - ничего не докажете, что в период 18 - 21 июня 1941 г. проводились именно ОБОРОНИТЕЛЬНЫЕ мероприятия у западных границ. НИКОГДА!!!! Вы ишак карабахский (так на кавказе шутют про неумных) -- это были мероприятия по повышению б.г. в условиях когда стала точно известна дата нападения! Мероприятия проводить начали намного раньше оборонительные ... Закорецкий пишет: Были бы мероприятия в реале - про них давно бы было известно. Их давно бы изучали в школе, спорить было бы не о чем и тема "скандализма" давно была бы закрыта Вам называть те мероприятия?? Так вы ж их используете тупо для подтверждения подготовки нападения на бедного Гитлера! -- отправка войск внутренних округо, вывод глубинных дивизий, .. а также отработкам ПП от мая , и начало их реализации Дир. от 10-12 июня.. Ещё один .. вооще... в компании у егорова. Балтиец пишет: Суровый проктолог-кавказец с орлиным носом, усами и волосатыми ручищами. Ну кто ж виноват что вам черезь голову не входит инфа.. неспособные вы на усвояние через голову видимо оконячательно и бесповоротно... Остается только через ... ноги.. Как говорриттся -- с дурной головы ногам покоя нет... а значит и заднице. ccsr пишет: Григорьев как раз знал что говорил - вы просто чайник в этих вопросах. Чайник - это мягко сказано...
Закорецкий: Олег Ка. пишет: это были мероприятия по повышению б.г. в условиях когда стала точно известна дата нападения! Мероприятия проводить начали намного раньше оборонительные ...И что? ВСЕ мероприятия во всех армиях ВСЕГДА проводятся только "оборонительные"? Т.е. Гитлер тоже "оборонительно" готовил свои войска в январе - июне 1941 г. в Польше? Да? Планчик покажи наконец-то "обороны" для тех "мероприятий". Или их выполняли лично их командиры? Типа: мне надоело комаров кормить в Сибири, а поеду-ка я в "Беловежскую Пущу" на туров поохотиться? Так, что ли? Или у тебя кроме высасывания из пальца уже ничего не осталось? Я так и думал.....
Олег Ка.: Балтиец пишет: пусть Козинкин выложит текст этого документа. Или хотя бы его следы. Пока никто еще этого сделать не смог. Поэтому, пока документ не опубликован и неизвестно его содержание, он именно "писулька Жукова". читаем слова Абрамидзе - -они в кавычках показаны если вы заметили, а значит дают дословный текст. Есть вариант предположений что Григорьвев говорит о пр. ГШ от 18-19 июня на вывод штаба ЗапОВО в полевое КП.. ва такое объяснение нравится? мне не очень.. ибо Мартиросян выложит в книге точный текст того приказа о КП полевых для ЗапОВО... ждите.. Но боюсь в этом году ту "писюльку" Жукова наши военные ешо не опубликуют и не выложат.. надеюсь -- вследующем... А может Чекунов найдет какой -- кто его знает.. (Кстати -- вы и попросите его об этом -- фигли он штаны в ЦАМО протирает в пустую... хотя скорее она все же не в ЦАМО в архиве ГШ лежит себе тихо...)
Закорецкий: Олег Ка. пишет: вы и попросите его об этомНу так ты и проси. Фигли штаны протираешь на пенсии? Лень в Подольск махнуть? "Иссссследователь" блин! Кислых щей? Если не знаешь куда там и как доехать - есть подробное описание. (Могу выслать).
Олег Ка.: Закорецкий пишет: если ТА "писулька" действительно касалась срочной подготовки обороны, то известность она должна была получить еще в июле 1941 г. по всем каналам СМИ. С чего это , с каког будуна?? Чтобы Гитлер на этом основании объявил СССР АГРЕССОРОМ который уже 18 июян объявил в приграничных округах полную боевую готовность??? вы ещё больший олух чем я думал.. Так сколько лет вы там парки охраняли то? Неужто караул не доверяли настолько??? (а статейка то для вас от Мартиросяна -- поганая - -все ваши глупости разваливает... сочучствую) Закорецкий пишет: что? Как ЭТО касалось подготовки ОБОРОНЫ? "План обороны" был? Он исполнялся? Или это фсё по неким "РАЗРАБОТАТЬ планы"? И что, их таки "разработали"? А приказать "ВЫПОЛНЯТЬ" забыли? А Планов обороны утвержденых действительно не было и Жуков это и признал (нашли его слова наконец или мне вам их в нос сунуть?)...
Балтиец: Как и следовало ожидать - ничего, кроме словесной шелухи. Боюсь, что у Мартиросяна не будет ни одной ссылки на ЦАМО РФ или ЦА ПВ. Будут ссылки на википедию, на ОБС и пр.
Олег Ка.: Закорецкий пишет: были ещё дир. ГШ на работы в предполье. и прочие .. Поточнее плиз. Это, что ли?: цитата: № 537. ДИРЕКТИВА НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО (В КОПИИ – ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРКОМА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР МАСЛЕННИКОВУ) б/н 10 июня 1941 г. Совершенно секретно Начальник погранвойск НКВД УССР донес, что начальники укрепленных районов получили указание занять предполье. Я сказал о директиве на РАБОТЫ в предполье, от 19-20 июня. А не о этой телеграмме от 10 июня...о ЗАНЯТИИ. Занятие предполий ограничивала даже Дир. № 1 -- чтобы не быть обвиненными в АГРЕССИИ. И чтобы Гитлер не стал выглядеть наносящим свой удар первым как обоороняющаяся сторона от Советской агрессии.. Чо вы и пытаетсь ту продемонстрировать выступая АДВОКАТОМ Гитлеру. Закорецкий пишет: И что? ВСЕ мероприятия во всех армиях ВСЕГДА проводятся только "оборонительные"? Т.е. Гитлер тоже "оборонительно" готовил свои войска в январе - июне 1941 г. в Польше? Да? У нас - оборонительные, согласно Соображений утвержденных(!) и ПП майских. А у вас что в багаже -- байки о тиране , красноармейские пестни, да сраная бумажка хер знает кем написанная "от 15 мая"???? Войска если идкт то они до последнего понятия не имеют для чего - -для нападения или обороны. Но нам нашей стороне - -докуметы типа Дир. от 10 июня для ЗапОВО. .. У вас --херня всякая надуманная и антисоветская -антрусская .. Продолжайте дальше адвокатствовать Гитлеру.. Закорецкий пишет: Планчик покажи наконец-то "обороны" для тех "мероприятий". Или их выполняли лично их командиры? Типа: мне надоело комаров кормить в Сибири Читайте ответы генералов.. Впрочем, прошу прощени - -совсем забыл что с ними вы как раз уже облажались по полной... Закорецкий пишет: Фигли штаны протираешь на пенсии? Лень в Подольск махнуть? Не просто лень а просто чертовски лень в принципе. Нужный документ хер дадут все равно (тем более что скоре всего в ЦАМО её нет точно) а то что уже есть - -вполне достаточно и давно опубликованно. искать надо уметь.. (Нашли слова жукова о ПО которых не было в принциие на 22 июня???) Балтиец пишет: Как и следовало ожидать - ничего, кроме словесной шелухи. Боюсь, что у Мартиросяна не будет ни одной ссылки на ЦАМО РФ или ЦА ПВ. Будут ссылки на википедию, на ОБС и пр. Выйдет книга - -увидите ссылки... Ну с вами в умении интетрепировать факты не всем сравниться дано... Судя по тому что вы не знаете кто назначает премьера Канады илии Австралиии (независимых таких "государств"..) -- вы очень неразвиты умом и не мотличаетесь начитанностью... также вы видимо понятия не имеете почему и как летчик мог отдавать погранцам свои донесения и садился именно там где его уже ждали... Ну а у нас есть надежда что исаевы кинутся в архивы чтобы опровергнуть Мартиросяна (о себе скромно молчу - -исаев читал мою первую книгу а потом нанес херни полной в "Остановленом блицкриге" в итоге.. Просто херни тупой и брехливой.. что тоже неплохо -- в сравнении лучше видно чья права правдей.) Вот и посмотрим - смогут ли опровергнуть...
полная версия страницы