Форум » » Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr" » Ответить
Свалка идей Олега Козинкина и "ccsr"
Закорецкий: ccsr пишет: [quote]Я вам Закорецкий предлагаю поступить просто - сделайте ветку с одним именем "Козинкин (далее может приписать что хотите)" и оставьте её на пару месяцев не закрывая и не переименовывая, как вы любите делать, заметая следы дискуссии. А потом посмотрим кто, что и сколько [/quote] Вот-вот. Создаю такую ветку. И настоятельно рекомендую модераторам все новые посты Козинкина и "ccsr" в других ветках (если появятся) просто переносить сюда (даже особо не вчитываясь). Номер ветки - 228 !
Олег Ка.: Александр А. Ермаков пишет: Брест никто и не "окружал". Его обошли просто и легко. Блин, видно отставной козы барабанщика. "Окружение (воен.), изоляция определённой Да да.. помню. В терминах вы непобедимы... Правда сути ни хрена не понимаете иной раз...
Олег Ка.: Iskander пишет: евые партии Германии — социал-демократы и коммунисты, — имевшие в рейхстаге около 40% голосов, не смогли сплотиться и воспрепятствовать приходу нацистов к власти Интересно -- как можно с 40 % противостоять нацистам и получить большинство в Рейхстаге?
ccsr: Олег Ка. пишет: Не хрен штат 37-го года натягивать на новые УРы западной границы, щулер. Посмотри на том же солдате состав новых УРов ЗапОВО, ничего общего с тем, что ты выложил. Я привел лишь некоторые номера из раздела №9 - тебе видимо захотелось чтобы я его полностью привёл? Упростим задачу - раз ты убежден что Т-18 с 45 мм пушкой стояли в штатах УРов в 1941 году, то укажи хотя бы их номер, где было бы написано что это танковая рота на Т-18. Дерзай, пиджак. Олег Ка. пишет: В штате состоят штатные танкетки или и переданый хлам, в качестве огневых точек? Если офицер из стрелковой роты прокатится на брошенном (или трофейном) мотоцикле в батальон или полк по какой-то причине, а потом какой-нибудь ветеран расскажет что он сам видел эти поездки, то пиджаки сразу придумают, что это была штатная техника стрелковых рот в какой-то дивизии и будут размахивать даже фотографией где офицер сидит на мотоцикле. Ну а про то как они решили провести "модернизацию" Т-18 я больше говорить не хочу - глупцы никогда не поймут что хлам не модернизируют, от него избавляются. Да и по закону это нельзя - последствия за растрату денежных средств не по назначению подведет под статью того, кто дал согласие на модернизацию снятой с вооружения техники без разрешения того, кто её снимал.
ccsr: Alexsoft пишет: Русский народ величаворечив в мудрости своей. И на этот случай у него имеетя высказывание "не любо- не слушай, а врать не мешай!" Не слушайте. Полностью согласен с этим выводом. А то суета Закорецкого вокруг Козинкина лишь показывает, что он не в состоянии привлечь к себе то внимание, которые вызывают посты Козинкина, и он хочет таким дешевым способом убрать того с форума. Я вам Закорецкий предлагаю поступить просто - сделайте ветку с одним именем "Козинкин (далее может приписать что хотите)" и оставьте её на пару месяцев не закрывая и не переименовывая, как вы любите делать, заметая следы дискуссии. А потом посмотрим кто, что и сколько людей обсуждали там темы - вот вам и будет некий объективный контроль для начала. По крайней мере честный человек ничего предосудительного в моём предложение не найдет.
Закорецкий: Для затравки могу привести мнения с форума Голицына: Диоген пишет: Выложили в интернете сборник "Детектор правды. Виктор Суворов" со статьей Закорецкого "О периодизации Великой Отечественной войны". Качнул. Статью Закорецкого прочитал. Статья на 42 страницы; суть ее содержится в девяти строчках (четверть книжной страницы) в самом конце статьи: "Виктор Суворов в ряде своих книг высказал гипотетизу о том, что товарищ Сталин на самом деле тщательно готовил наступление на Германию. Тут же возник многоголосый рев: - Не-е-е-ет!!!! - Не было этого! Не было! Не было! Хорошо, допустим. Наступление не готовилось Оборона тоже не готовилась (факт). А что же готовилось? Ничего? Армия занималась ничем?" Еще 26 страниц занимают обширные (порой на 5 страниц подряд) цитаты различных книг и документов; остальные 16 страниц авторского текста - словесный понос. Я скачал отсюда Диоген пишет: Хорошо, допустим. Наступление не готовилось Оборона тоже не готовилась (факт). А что же готовилось? Ничего? Армия занималась ничем?"Уточнение: Хорошо, допустим. Наступление не ГОТОВИЛосъ. Оборона тоже не roтoвиласъ (факт). А что же roтoвилось? Ничего? Армия занималась ничем? В подкидного дурака играли часами генералы/маршалы на приемах у товарища Сталина? И почти 200 складов с горючим, боеприпасами и вооружением оказались на пути врага чисто случайно? Сами по себе? Предатели.-генералы их затаривали эшелонами по преступному сговору? И товарищ Каганович в должности наркома путей сообщения был с ними заодно'? А НКВД куда смотрело? Вот на какие темы можно выйти, затронув на первый взгляд несложный вопрос о периодизации войны. Но в рамках одной статьи разобрать его полностью не получится. Пока придется остановиться.
Олег Ка.: Iskander пишет: Так наверное заранее нужно было адекватно агитировать и сплачиваться, а не отпугивать рабочих жупелом "социал-фашизма" - С кем? На предыдущих ежегодных выборах такие коалиции комунистов и соцдеков ещё меньше давали.. А "независимые" разве хотели в принципе идти на союз с комуняками, а националисты? Почему все время комуняук обвиняют в нежеании тех коалиций??? Неужто соцдеки сами шли на такие оюзы против нацистов??? А разве не парламентское большинство соцдеков с остальными протащило поправочку по которой президент мог назначать премьером не лидера коалиции и чуть не любой понравившейся ему партии, -- главное чтоб большинство набрала хотя бы номинальное над другими??? А то что Бухарин поехал и так нагадил комунистам в скандале с проворовавшимся замом Тельмана так за это он в итоге и поплатился.. Но все равно вопрос - -какого хрена все время комуняк одних обвиняют в нежелании "союза" с отребьем соцдековским?? имено отребьем которое как раз никакого "союза" не желало вовсе и делало все чтобы помочь Гитлеру прийти к Власти...
Олег Ка.: Закорецкий пишет: Как это - заявлять, что "я живу в СССР"?!?! Это нормально? И зачем вы за меня придумываете то что я не говорил в принципе? Может поищите коли вам делать нечего кроме как искать в других свои анамнезы, именно такое мое высказывание??? Закорецкий пишет: особое зацикливание на парочке идей уже вполне маниакального характера - о "Вопросах Покровского" и о "выверке оптики". Причем, какие-либо комментарии других участников к этой теме не воспринимаются в принципе (кто бы что бы ни говорил). Я уважаемый таким образом пытаюсь добиться от тусующихся одного -- внятного ответа или мнения аргументированного по этим вопросам - - вопрос по Покровскому при этом кроме вас все обходят стороной (кроме кстати анонима -- который умно заявил что не стоит так тупо отмахиваться от этих вопросов -- они не случайны были и явно ими пытались разобраться в ситуации...). Про оптику вы также внятного ответа мне не дали -- хотя именно вас как якобы артилериста я пытался раскрутить на ответ. Однако вы понимая что ответа не знаете но став умнее , облажавшись в Покровским по полной , не отвечаете по оптике.. Только попыткой добиться от вас или еще кого внятного ответа на эти простые вопросы и обусловлены мои повторы. Однако вы уйдя от ответов решили пойти по как вам кажется по умному пути - - вы решили выставить меня ненормальным... Коли вам угодно - то могу начать всем расказывать что вас выперли из армии по дурке, и это видно в безумном взгляде фото вашей молодости, да по реакции на страну которой нет и которую вы ненавидите приписывая ей ваш бред клинического идиота про несущесмтвующую агрессию СССР в 41-м ... а также это видно в ваших вечных восклицательных знаках к месту и не очень.. Смайлики правда уже почти не используете.. -- это радует -- значит излечимы в принципе. Закорецкий пишет: комментарии других участников к этой теме не воспринимаются в принципе (кто бы что бы ни говорил ответ дайте - -рискните, адекватный грамотный.. а то ведь кроме словоблудия насчет того что Покровский от неча делать те вопросы задавал я ничего не услышал... Закорецкий пишет: главе 13 "Психические болезни" нашел нечто похожее Вы почему то постоянно о наболевшем долдоните.. таким же страстным тягом к дурке и постановке диагнозов ещё и Егоров отличается... Это в вас и пугает... Как говорится -- у кого чо болит тот о том и говорит постоянно.. с маниакальным упорством... Закорецкий пишет: теперь насчет откуда эта хрень расцвела в "Олеге Ка."? Честно говоря, не очень хотелось бы касаться таких "выводов", но ситуация требует. Для начала можно обратить внимание, какой ВУС был у "Олег Ка." и где он мог служить? - ОБСЛУЖИВАНИЕ АРТ. СИСТЕМ!!! Даже на "зампотех"!!! Между прочим, у "зампотехов" карьерный "рост" в армии шире, чем у обслуживания арт.систем... Неужто сложно самому спросить коли интересно?? Рассказываю свою "карьеру", чтоб вы дальше ерунду не выдумывали: 1982-1987 -- ПВАИУ. 1987 -1990 -- Моздокский арсенал ГРАУ, инженер группы сборки и обслуживания головных частей ТР. там же через 2 года - инженер строитель и старший инженер строитель (должность в группе сократили в 89-м). В 1990=1992 -- база порохов ГРАУ под Бесланом. - нач учетно-операционного отдела --капитанская должность (по дивизии -- служба РАВ.) После стрелялок июня 92-го - перевели на базу ГРАУ Эльбан - Комсомольск на Амуре. Там -- немного в службе тыла пока должность в отделе хранения ТР не освободилась. Потом до нач отдела дошел не спеша. К получению подпола ТРБ моё сократили и ввели в состав арсенала в 2001 году (ТРБ были всегда отдельной частью на асеналах со своим командиром полковником и вырости не сходя с места с отдела на командира -- или его зама -- не проблема) . Мне предложили либо отстаться на своем же отделе а потом перейти после дембеля другого офицера через год на нач учетного отдела арсенала - -подпол. Или сразу ехать в Россию на подпола, под Кострому.. Я решил уйти по сокращению имея 20 календарей и 25 общей выслуги. Все кто служил в армии -- поймут почему мне завидовали сослуживцы - уйти по сокращению с таким вариантом- -мечта. И пенсия вполне приличная (северная выслуга дает) и квартира и возраст --мне было 38 лет на дембель.. так что никакиз комплексов у меня по поводу "раннего" дембедя нет.. также не комплексую по поводу всего лишь майора - - хотел бы получить -- торчал бы дале в армии в тайге набирая максимум пенсии и звание не напрягаясь... Мне хватило -- три части -- 2 на Кавказе и одна в ДВО. с десяток должностей, приличная квартира сегодня за армию (вам расказть сколько квартплата в моем доме в Пензе где я уже 6,5 лет председателем ТСЖ? лучше вам не знать - расстроитесь..) Вы не фантазируйт а спрашивайте... если чо интересно обо мне - -что то и раскажу... Но о вас я пока догадываюсь что имено вас турнули по дурке, а теперь вы комплексуете из-за неудавшейся карьеры ибо армия вам нравилась и развал СССР вы перенесли болезненно ибо пришлось ломать себе жизнь... Это в итоге вылилось в ненависть к той стране.. Прекратите вешать ярлыки разахивая тупо шашкой -- и будет все нормально с вами...
Олег Ка.: Закорецкий пишет: рекомендую модераторам все новые посты Козинкина и "ccsr" в других ветках (если появятся) просто переносить сюда (даже особо не вчитываясь). В вас явно раздвоение личности сквозит -- вы же снова создали две ветки с моим именем ..И зачем? оставьте то что более посещаемое -- и дуркуйте далее в последних ваших "воплях" остались без ответа мои вопросы к участникам душевного базара-вокзала...
ccsr: Закорецкий пишет: Диоген пишет: цитата: Хорошо, допустим. Наступление не готовилось Оборона тоже не готовилась (факт). А что же готовилось? Ничего? Армия занималась ничем?" Вы с Диогеном видимо в хреновом месте служили, и поэтому не знаете что такое например боевые дужурства или полевая выучка войск в ГСВГ. Уверяю вас что все нормальные военнослужащие понимают что любая армия постоянно готовится к войне(ну разве что у папуасов готовятся к поеданию противника). А уж какая она будет - это определяет политическое руководство. Вот почему военные должны подготовить армию так, чтобы нанести максимальный урон противнику и сохранить своих людей. Кто неправильно понимал свою задачу в 1941 году, были впоследствии жестоко наказаны - кто через трибунал, а кто и через людскую память, в которой дурь и трусость отдельных людей сохранится навечно.
ccsr: Закорецкий пишет: Вот-вот. Создаю такую ветку. Ну наконец-то вы продемонстрировали по крайней мере честность в отношении оппонентов. Это похвально - но будет ещё вам полезнее иногда понять о чём они говорят, а не плеваться в монитор.
ccsr: Писатель Егоров долго изворачивался по поводу текста своего книги и действий майора-пограничника. Привожу специально текст книги и мой ответ ему: "Примерно в 03:40 в воздушное пространство СССР над участком погранотряда вошли первые группы немецких самолетов. Обо всем увиденном следовало немедленно доложить в Москву.[b] Но майор Г. К. Здорный и не думал этого делать. В это время он находился в тылу 20-й заставы на шоссе у разграничительной линии с 87-м погранотрядом и докладывал обстановку лично начальнику Главного Управления пограничных войск НКВД СССР генерал-лейтенанту Г. Г. Соколову, который вместе с генералом И. А. Богдановым совершал инспекционную поездку по Белорусскому погранокругу. Все трое немедленно отправились в Граево и через 20 минут были в штабе 5-й комендатуры." (c.103) Майор и не имел право это делать в присутствии старшего начальника, если он лично не приказал ему об этом - это обычная субординация. К сожалению в тот момент подвижных средств связи у них не было и они убыли на ближайший пукт, где можно было связаться со своими дежурными службами. Кстати это еще один факт, подтверждающий какая тревожная была обстановка и как она отслеживалась должностными лицами - а автор наивно полагает, "что никто ничего не заподозрил.
Балтиец: ccsr пишет: автор наивно полагает, "что никто ничего не заподозрил. Вот как раз про НКВД я такого не писал, не надо передергивать. Хорошо хоть, что перестали вопить о том, что я майора Здорного охаиваю. "ОД по ПВ в ЗапОВО" это жесть!
Олег Ка.: Александр А. Ермаков пишет: Пакет получили, в опись внесли, номер присвоили, на полочку положили. А "контролировать", это если нужда случиться Может перестанете свои фантазии как факт навязывать? вы в ГШ бывали, вы эти красные пакеты там видели??? зачем вы свое предположения и пожелание выдаете за действительность? За весну 41-го долждны были как минимум три пакета отработать... У меня в части пакет хранился в сейфе дежурного по части, в секретке. но никто в Москву отдельный экз. не отправлял сроду... Уничтожается не компромат а ненужный документ который уже не нужен. После вскрытия крсасного пакета его уничтожат актом за ненадобностью.. Те что сохранились - -сохранились потому что вовремя не уничтожены были и попали к немцам например... Не выдумывайте ерунду всякую...
ccsr: Балтиец пишет: Вот как раз про НКВД я такого не писал, не надо передергивать. Хорошо хоть, что перестали вопить о том, что я майора Здорного охаиваю. "ОД по ПВ в ЗапОВО" это жесть! Егоров как всегда садится в лужу, потому что совершенно не представляет как организованы оперативные службы в пограничных и военных округах, а также порядок их взаимодействия. Прийдется напомнить Егорову, как это происходило в соседнем округе, при возникновении чрезвычайного происшествия: " Из доклада начальника 90-го пограничного отряда майора М.С. Бычковского о показаниях немецкого перебежчика Альфреда Лискова: 21 июня в 21.00 на участке Сокальской комендатуры был задержан солдат, бежавший из германской армии, Лисков Альфред. Так как в комендатуре переводчика не было, я приказал коменданту участка капитану Бершадскому грузовой машиной доставить солдата в г. Владимир в штаб отряда. В 00.30 22 июня 1941 г. солдат прибыл в г. Владимир-Волынск. Через переводчика примерно в 1 час ночи солдат Лисков показал, что 22 июня на рассвете немцы должны перейти границу. Об этом я немедленно доложил ответственному дежурному штаба войск (Управления пограничных войск НКВД Украинской ССР. – А.М.) бригадному комиссару Масловскому. Одновременно сообщил по телефону лично командующему 5-й армией генерал-майору Потапову, который к моему сообщению отнесся подозрительно, не приняв его во внимание. Я лично твёрдо также не был убеждён в правдивости сообщения солдата Лискова, но всё же вызвал комендантов участков и приказал усилить охрану границы, выставить специально слухачей к р. Буг и в случае переправы немцев через реку уничтожить их огнём. Одновременно приказал, если что-нибудь подозрительное будет замечено (движение какое-либо на сопредельной стороне), немедленно докладывать мне лично. Я находился всё время в штабе. Коменданты участков в 1.00 22 июня доложили мне, что ничего подозрительного на сопредельной стороне не замечено, всё спокойно. Ввиду того, что переводчики в отряде слабые, я вызвал из города учителя немецкого языка, отлично владеющего немецким языком, и Лисков вновь повторил то же самое, то есть что немцы готовятся наступать на СССР на рассвете 22 июня 1941 г. Назвал себя коммунистом и заявил, что прибыл специально предупредить по личной инициативе. Не закончив допроса солдата, услышал в направлении Устилуг (первая комендатура) сильный артиллерийский огонь. Я понял, что немцы открыли огонь по нашей территории, что и подтвердил тут же допрашиваемый солдат. Немедленно стал вызывать по телефону коменданта, но связь была нарушена... Начальник 90-го пограничного отряда майор Бычковский». Этот документ по непонятной причине опубликован без указания точной даты, что на офицера погранвойск совершенно не похоже. Правда, на документе имеется неизвестно кем сделанная карандашом пометка: «6 июля 1941 г.». Судя по всему, эта докладная появилась в результате начавшегося вскоре после нападения и по приказу Сталина тщательного расследования всех обстоятельств, предшествовавших началу войну." [BR]http://www.redstar.ru/2011/02/09_02/5_02.html Нетрудно понять, что ни в какую Москву начальник отряда докладывать не обязан - его прямая обязанность должить об этом своему дежурному и информировать командование армии( а вслучае его отсутствия - оперативному дежурному по армии), в полосе которой произошло ЧП. И всё. Так что Егоров, учите матчасть - прежде чем еще кому-то поручите звонить в Москву, или обвините в неисполнении служебных обязанностей, как это было с майором Здорным, которого вы выставили как неисполнительного офицера.
Олег Ка.: Закорецкий пишет: Для затравки могу привести мнения с форума Голицына Мнение о чем? о том что ваши писанины не более чем словесный понос по мнению многих? Но мне например мнение этого говнюбка из бочки в прнинципе неинтересно ибо бздеть под кликухой -- не есть умно. И тем более пусть попробует сам чо написать и поумничать... Мне например безумный "закорецкий" понравился уже тем что не побоялся рискнуть сделать разбор вопросов и ответов Покровскаого... остальные, умные, голицыны диогены, просто ссат это делать... Балтиец пишет: Хорошо хоть, что перестали вопить о том, что я майора Здорного охаиваю. Вы уважаемый вообще в принципие не в состоянии видеть когда оскорбляете своим трепом незнакомых вам людей. Вы не увидели где и как оболгали майора погранца?? Вам выделили ваши слова и имено ими вы тупо оскорбили походя человека не зная кухни военной в очередной раз. О чем вам и указали.. " Обо всем увиденном следовало немедленно доложить в Москву. Но майор Г. К. Здорный и не думал этого делать " Что значит -- ДУМАЛ или НЕ ДУМАЛ майор это делать?? Написать можно и более грамотне было бы , послужи вы в арми или спроси у кого ... "Об этом следовало немедленно докладывать в Москву, доложив по инстанции в штаб ПВ в Минск.. Однако в связи с тем что на заставе присутствовали его старшие начальники - те то и те то , он доложил непосоредственно им (как и положено) а те сделали то то и то то..." Вот о чем вам тактично указали после чего вы на говно изходить начали активно... То же самое можно и по ситуации с оптикой отписать в следующем издании.. " В таком то ГАП имевшем отличные показатели по стрельбам, прибывшем под Брест в начале июня, у которого один дивизион при этом вообще расположился в 800 метрах от границы, неожиданно 19 июня по устному приказу какого то неизвестного начальника сверху, иъяли всю оптику (у дивизиона на границе оптику не тронули при этом, но орудия у них так и простояли до 22 июня на колодках..). Якобы на "поверку" и отправили аж в Минск. За 300 верст от расположения ГАП. В общем то в этой ситуации не стоило бы искать некий "криминал" или "злой умысел" если бы ни одно "но"... Дело в том что по уверению отдельных якобы военных, уверяющих что они консультировались на кафедрах военых училищ, оптику артиллери не отправляют в мастерские на "поверки" . Оптику якобы выверяют в подразделениях силами полковых специалистов -наводчиков, вычислителей и т.п. Т.е. не должны были отправлять оптику этого ГАП в мастерскую (в которой вообще-то производят ремонт неисправных оптич. приборов ) и тем более явно по устному приказу. Тем более что в соседнем округе также был случай точно такого же приказа в КАП .. ( и далее можете использовать книгу Осокина")...Но там свою оптику комполка в нарушения всяких уставов (проигнорировал прямой устный приказ замкомандующего округом!!!) запретил снимать с орудий и тем более отправлять в мастерскую, в Ригу!.." Однако вы уважаемый вместо того чтобы учесть добрык советы тут же опять на какашку изошли.. Кстати, уже советовал вам - поговорите со своим начальником.. Если он и правда выпускник ПВАИУ (какого года кстати?) , то он вам и поможет точно прояснить этот момент с оптикой... наверняка может найти возможность выйти на однокашников кто точно это расскажет ...
полная версия страницы