Форум » » О политических вождях (часть 2) » Ответить
О политических вождях (часть 2)
Закорецкий: Продолжение 2
KasparsB: Александр А. Ермаков пишет: Допустим, Волго-Доном. Допустим, Вы, Ваша семья (плюс будущие внуки и правнуки) живут под ракетно-ядерным зонтиком СССР. А иначе, мы бы с Вами тут в интернетах не общались бы.747 пишет: Ядерный зонтик - меня рассматривеат как цель ( раньше - как заложника ) . Волго - Дон - данный канал возможен только при социализме и лично тов.Сталине или такое строительство возможно и без него , дешевле и быстрее ? Чем таким Вы пользуетесь , что возможно только благодаря усилиям Сталина ?
Александр А. Ермаков: KasparsB пишет: Чем таким Вы пользуетесь , что возможно только благодаря усилиям Сталина ? Очень хитрый ход. Действительно, все можно было бы сделать при другом руководстве, при другом политическом строе. Можно. Но я знаю одну единственную действительность. Я знаю что сделано. Что могло быть сделано я не знаю. KasparsB пишет: Ядерный зонтик - меня рассматривеат как цель Вам очень тяжело жить.
Анонимно: Александр Ермаков пишет: Я знаю что сделано. Что могло быть сделано я не знаю. Кроме Беломоро-балтийского я могу назвать еще пару каналов: Суэцкий и Панамский. И построили раньше, и без каких либо "вождей", без заключенных. Не обошлось, правда, без туфты, но, каналы построены то работают до сих пор.
Анонимно: *PRIVAT*
KasparsB: Александр А. Ермаков пишет: Я знаю что сделано. Что могло быть сделано я не знаю. Смотрим на отсталую провинцию Империи - Финляндию . Сравниваем . Делаем выводы . Да , кстати , смотря на финнов - вспоминаем достижения советской социалистичесской власти - безплатные оброзование и медицину - сравниваем качество , а главное - доступность - и делаем выводы , где реально была советская власть и социализм . Про ядерный зонтик - тоже сосед , не самый большой , но с властью советов и социализмом - Королевство Швеция - построили Бомбу без Гулага и колективизации ( гмм , хотя как всякие социалисты , без закидонов не обошлись - анонимная кастрация населения ... это нечто ) .
Александр А. Ермаков: 747 пишет: А спецкурс - уже на 4-м (для будущих преподавателей политэкономии). Фича именно экономического факультета МГУ. Не знал. Забавно. Анонимно пишет: Кроме Беломоро-балтийского я могу назвать еще пару каналов: Суэцкий и Панамский. И построили раньше, и без каких либо "вождей", без заключенных. Это относительно. Труд аборигенов это еще та "свобода". KasparsB пишет: смотря на финнов - вспоминаем достижения советской социалистичесской власти - безплатные оброзование и медицину - сравниваем качество , а главное - доступность - и делаем выводы , где реально была советская власть и социализм . Я так смотреть не могу. Мне бы данные. И насчет ГУЛага: В абсолютном значении в настоящее время по числу заключённых лидируют Соединенные Штаты Америки; в этой стране свыше 2,19 млн., или более одного из каждых ста взрослых, находятся в заключении. Хотя население США составляет менее 5 % от мирового, порядка 20 % людей, находящихся за решёткой, приходится на американские тюрьмы.
Анонимно: Александр Ермаков пишет: И насчет ГУЛага: Можно сколько угодно рассуждать о теме Великой депрессии в США и коллективизации и индустриализации СССР, но сейчас, спустя два поколения, результаты то налицо. В США лучше жить.
Александр А. Ермаков: Анонимно пишет: В США лучше жить. Кому? Двум с лишним миллионам тамошним зекам? 714 человек на 100.000 жителей, в России и Белоруссии по 532 на сто тыс. Это в США от хорошей жизни? Или более трем мил. безработных? А почти два с половиной (а может и 3,5) миллиона бездомных детей (я уже лет 10-ть таких на Украине не видел, думаю и в России редкость) конечно живут лучше? Но, не спорю, в Калифорнии климат лучше чем в Норильске.
747: Александр А. Ермаков пишет: Кому? Двум с лишним миллионам тамошним зекам? 714 человек на 100.000 жителей, в России и Белоруссии по 532 на сто тыс. Это в США от хорошей жизни? Или более трем мил. безработных? А почти два с половиной (а может и 3,5) миллиона бездомных детей (я уже лет 10-ть таких на Украине не видел, думаю и в России редкость) конечно живут лучше? А у вас в Америке негров линчуют. Во-первых, с чего Вы взяли, что американские заключенные - это зэки, т.е. заключенные каналармейцы? Много ли из этих двух с лишним миллионов попали за решетку по решению "тройки", т.е. без суда и адвокатской защиты? Много ли из них получили срок за критику линии правящей партии (и которой из двух), за анекдоты про президента, а на самом деле - просто потому, что тамошнему ГУЛАГу нужна бесплатная рабсила? Много ли их заняты принудительным трудом (иначе жрать не дадут) если не на каналстрое и не на лесоповале, то хотя бы на шитье рукавиц? Ну и т.д. Дело в другом. Если бы российская полиция занималась бы своими прямыми обязанностями с той же эффективностью, что и американская, то в России поголовье зэков на 100 тысяч насленения было бы не 500 и не 700, а далеко за 2000. Если бы наказывалось большинство "отжатых телефонов" (а это, на минуточку, грабёж, а то и разбойное нападение - если ножичек показали), угонов машин (которые не бывают "без целей хищения"), изнасилований и убийств, Америке было бы до нас далеко. За такую деморализацию того, что когда то было русским народом, товарищу Сталину отдельное спасибо. Про бездомных. Американская статистика считает бездомными лиц старше 18 лет, не имеющих жилья, отдельного от родителей - своих или супруга/супруги, а также детей этих бедолаг. По этим критериям даже в брежневские времена бездомными было не менее половины населения СССР. Многие (как мои собственные папа и мама) переставали быть бездомными просто по причине смерти родителей. Так что американские бездомные дети - те, кому приходится жить вместе с бабушками и дедушками, так же, как их мамам и папам. Таким "бездомным" был я до 14 лет (до смерти бабушки), а многие мои одноклассники - и до совершеннолетия. Про безработных. Американские безработные в массе своей - счастливые и довольные жизнью люди. Можно ничего не делать и жить на пособие годами, десятилетиями и даже поколениями. Там, где вместо пособий по безработице лодырям и дармоедам грозит судимость за тунеядство (как было в СССР), безработица принимает скрытые формы. Лодыри и дармоеды вынуждены где-то числиться, ходить туда отбывать часы, заниматься чем-то, изображающим работу, и переводить зря народное достояние. Дешевле было бы им пособие платить.
747: Александр А. Ермаков пишет: Допустим, Вы, Ваша семья (плюс будущие внуки и правнуки) живут под ракетно-ядерным зонтиком СССР. А иначе, мы бы с Вами тут в интернетах не общались бы. Вы всерьёз полагаете, что Америка когда-либо намеревалась напасть на Россию, захватить её и поработить? Понятно, что пропаганда эта была сработана на совесть (сам в молодости поучаствовал). Только вот на форуме, где мы все имеем удовольствие общаться, уже выяснено совсем другое. Основной угрозой миру и единственным претендентом на мировое господство было государство, подданными которого мы родились - Советский Союз. И спас весь мир, и нас с вами в том числе - именно американский ядерный зонтик. Благодаря ему не развязал ядерной войны ни товарищ Сталин (его отправили к Марксу более благоразумные соратники), ни товарищ Хрущёв, которого сначала сдали свои же маршалы, а потом ушли на пенсию коллеги по партии. Советский же "ядерный зонтик" (и в целом советский ВПК) - это колоссальные выброшенные деньги. Невиданные в истории ресурсы - природные, людские, интеллектуальные - пропавшие зря. Разобраться в деталях, как такое получилось, и (по возможности) понять, что со всем этим делать, - считаю главной задачей нашего Форума.
Александр А. Ермаков: 747 пишет: Американская статистика считает бездомными лиц старше 18 лет, не имеющих жилья, отдельного от родителей - своих или супруга/супруги, а также детей этих бедолаг. А можно это доказать? Или это из ряда представлений о безоблачном заокеанье? Противоречит известным данным: ночлежках Нью-Йорка каждую ночь ночует свыше click here37 тыс. бездомных (в том числе 16 тыс. детей). Про безработных. Американские безработные в массе своей - счастливые и довольные жизнью люди. Можно ничего не делать и жить на пособие годами, десятилетиями и даже поколениями. Это называется деградация общества.
Александр А. Ермаков: 747 пишет: Вы всерьёз полагаете, что Америка когда-либо намеревалась напасть на Россию, захватить её и поработить? А разве есть сомнения? 747 пишет: Основной угрозой миру и единственным претендентом на мировое господство было государство, подданными которого мы родились - Советский Союз. Как ни странно, но во времена раннего (сталинского) СССР реально существовала одна империя, на которой никогда Солнце не садилось. Она, империя, так разрослась исключительно волеизъявлением всяких индусо-индейцев?
Литовец: Зачем Америке захвативать СССР? Он сам сдох, когда пришло время, никакой зонтик не спас.
Анонимно: Александр Ермаков пишет: Но, не спорю, в Калифорнии климат лучше чем в Норильске. Дело не в климате. Зарплаты той части социума, которую называли в СССР "профессорско-преподавательским составом", в США значительно выше. Отсюда выше и качество образования, и уровень науки, культуры, социальная среда получается несколько лучше, чем в СССР.
Литовец: Просто экономика США работала лучше
полная версия страницы