Форум » » Правильная теория тов. "ccsr" » Ответить
Правильная теория тов. "ccsr"
Закорецкий: Прошли годы.... Участник "ccsr" раскритиковал все другие теории. Оказывается, по его мнению, все понимают не правильно. Хорошо, принято. Но если все понимают не правильно, то должно быть какое-то правильное понимание. Поэтому эта ветка выделяется для изложения самой правильной теории тов. "ccsr". Надеемся, он не будет тянуть с изложением.
Ответов - 41, стр:
1 2 3 All
Олег К.: Закорецкий пишет: Олег К. пишет: цитата: а закончен был?? Мало ли кто и чо там "готовил" если не довел до ума... цитата: Василевский, Александр Михайлович Дело всей жизни Последние мирные месяцы В Оперативном управлении Генштаба.— Главный противник —фашистская Германия.— Меняющаяся ситуация.— Плюсы и минусы.— Поездка в Берлин.— Иван Федорович Тевосян.— Мысли вслух.— План отражения агрессии. ... В этих условиях Генштаб в целом и наше Оперативное управление вносили коррективы в разработанный в течение осени и зимы 1940 года оперативный план сосредоточения и развертывания Вооруженных Сил для отражения нападения врага с запада. План предусматривал, что военные действия начнутся с отражения ударов нападающего врага; что удары эти сразу же разыграются в виде крупных воздушных сражений, с попыток противника обезвредить наши аэродромы, ослабить войсковые, и особенно танковые, группировки, подорвать тыловые войсковые Замечательно Василевский показал, правда? А ведь потом Жуковы трендели что типа никто не ожидал такого массированного удара немцев сразу ... А резуны трендят что типа не было "Плана обороны" страны а был план тока нападения.. Ты кстати вопил что тебе план подай обороны -- вот и читай придурь чо ты у Василевсклго показл... Но Я так понял что дурость Солонина в ВПК последнюю ты не читал по Соображениям??? Херни он там нагородил от души но кое что нашел в архиве... а теперь неуч учись -- В августе-сентябре были отработаны и утверждаены Соображения Шапошникова-Мерецкова. На их основе должны были отработать ДВА варианта развития событий -- "северный" -- по варианту нападения Германии через ПрибОВО и ЗапОВО (частично). И там надо ставить больше наших сил. А второй вариант -- "южный"-- немцы главный удар наносят тоже в центре но Главные наши силы размещают в КОВО и ответные наступления - через КОВО ... При упорной обороне в центре. С отвлечением немцев частными наступлениями из ПрибОВО и ЗапОВО на Сувалки и Варшаву... (не ДО Варшавы дурашка, а в направлении на энтот город..) Оба варианта должны были сбросить в округа в виде карт и директив на отработку новых ПП. И по мсере развития событий и выявления немецких планов в силу вступил бы тот или иной вариант в округах. Южный вариант отработали в виде "Соображений от 11 марта" 41-го. "Северный" -- так и не сделали. Точнее он в ЦАМО лежит но директив по нему и карт в округа так и не отправили. Вот это идиот Солонин и нашел. А ТЕПЕРЬ ДОГАДАЙСЯ С ПЯТИ РАЗ - ПОЧЕМУ ЖУКОВ ВАСИЛЕВСКОГО ОПРОВЕРГАЕТ -- НЕ БЫЛО В СССР УТВЕРЖДЕННЫХ ОПЕРАТИВНЫХ ПЛАНОВ? Ты дурашка показал приведя Василевского то что и было -- Был тока один вариант поведения СССР и РККА - по Соображениями Шапошникова -- немцы нападают сразу и массировано а ССР защищаясь наносит ответные удары. ВСЕ. Больше ничего в планах не было в виде утвержденных доков. Солонина пытается на Соображениях Шапошникова доказать что агресию готовили уже в этом "плане" но сам же и удивлен -- "странная" агресия -- всего на сотню км расчитан удар... Я тебе уже сказал -- не лезь ты в доки военные и предвоенные особенно -- Вовка полония пришлет сразу.. Одно дело когда ты ему дурость "Разгромом" своим подсунул -- херня она и есть херня.. Но другое дело если ты дурак начнешь на доках доказывать что СССР готовил агрессию.. Как говорил тиран -- уймись дурак.. не лезь в доки... Помни -- заставь дурака богу молиться- он лоб себе точно расшибет. Поверь -- я не хочу тебя обидеть но обляпаешься ты на доках по полной..
Балтиец: Идиот Мильчаков пишет Ну и что же в личке не разобрались Ты баран, так и не понял, что защищая вас, педиков, Ефремов повесил мне недельный бан. Забаненный не может писать ни в личку, ни так.
ccsr: супер трепач Закорецкий пишет: разработанный в течение осени и зимы 1940 года оперативный план сосредоточения и развертывания Вооруженных Сил Ты хоть понимаешь пиджак, что по плану сосредоточения и развертывания нельзя вести войну с Германией? Неужели ты тупее резуниста, который нагло врал, что это и есть "План войны с Германией" пока его на другом форуме не уличили во лжи, и он теперь делает вид, что речь шла якобы о другом плане, на который тоже найти ссылок никто не может. Специально для тебя чайник сообщаю, чтобы ты понял окончательно: лишь после того как полностью выполнен план сосредоточения и развертывания, можно приступать к СЕРЬЕЗНОМУ планированию БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ против врага. А иначе, если противник сорвет наши мероприятия по развертыванию, все твое последующее планирование полетит к чертовой матери, что кстати и наблюдалось в первые месяцы войны, когда из-за быстрого отступления не удалось провести полностью мобилизационные мероприятия в западных округах.
ccsr: пиджак Балтиец пишет: Ты баран, так и не понял, что защищая вас, педиков, Ефремов повесил мне недельный бан. Забаненный не может писать ни в личку, ни так. Но здесь то вы оба не забанены, клоун - придумай отмазку посерьезнее...
Балтиец: Какая отмазка, животное? Никаких отмазок. Какого цвета погоны были у полковника Захарова? надо же так обосраться: защищать трех мудаков (Кремлев, Мартиросян, Козинкин), с пеной у рта и жопы доказывая, что не Кремлев мудак и просто в звании ошибся, а это Захаров косил под полковника из соображений секретности. Я твой анус труба шатал, полковник.
ccsr: Балтиец пишет: с пеной у рта и жопы доказывая, что не Кремлев мудак и просто в звании ошибся, а это Захаров косил под полковника из соображений секретности. Я твой анус труба шатал, полковник. Видишь ли пиджак, когда планируют серьезные разведывательные мероприятия, учитывают все детали и тонкости, которые могут помочь противнику вскрыть назначение и задачи данного задания. Совершенно естественно, что если самолет садился недалеко от постов пограничников, противник мог по знакам различия определить кто выполняет полет в данном случае и косвенно определить причину посадки - даже путем наблюдения в мощную оптику. Естественно анализируя данные из нескольких мест, где могли засечь появление генерала и сравнив с подобными случаями посадки за прошедший год (к примеру), немцы могли понять причину такого мероприятия и сделать соответствующие выводы. Да и рядовым пограничникам совершенно не обязательно было знать, что генерал специально прилетал к их участку границы. Так что не исключено, что Захаров сам одел другую форму, а в докладах пограничников он проходил как полковник - вот и все объяснение. Так что ваши дешевые попытки с Закорецким и мудаком резунистом найти нестыковки в самом полете из-за вашей безграмотности легко отметаются - вы же чайники в этих вопросах, как впрочем и в других. Так что мудак не Кремлев, а ты, потому что не знаешь, что прием с заменой формы и знаков различия использовался еще с Петровских времен - он сам ездил учится как простой плотник, а заодно узнавал секреты кораблестроения.
Балтиец: То есть, ты, мудак, хочешь сказать, что Кремлев откопал где-то документ, в котором было описание этого полета и была информация, что генерал Захаров из соображений секретности переоделся полковником? Так тебя следукт понимать, мудила? И где у него в тексте или списке источников этот документ? Или он это взял из неразгрифованного документа, что является уголовным преступлением? Дай ответ, потешь народ.
ccsr: пиджак Балтиец пишет: То есть, ты, мудак, хочешь сказать, что Кремлев откопал где-то документ, Нет я хочу сказать, что Егоров самый настоящий мудак, который и близко не знает основы оперативной деятельности, о которых Захарову разъясняли еще до его убытия в Испанию. Балтиец пишет: И где у него в тексте или списке источников этот документ? Ты к нему обратись, мудила - ты же пишешь что со многими поддерживаешь переписку. Балтиец пишет: Или он это взял из неразгрифованного документа, что является уголовным преступлением? Ему могло попасть какое-то донесение, где было доложено о посадках в пограничной полосе самолета. И перестань пизд.ть про уголовные преступления, мудак - это не смешно.
Балтиец: Я твой жёп труба шатал. Читай, сука, что напейсал сам Кремлев: Генерал-майор авиации Захаров перед войной командовал 43-й ИАД ЗапОВО в звании полковника. Имел опыт боев в Испании и Китае. Цитата из его книги «Я – истребитель» будет обширной, но здесь важна каждая фраза! Вот что писал Захаров: «…Где-то в середине последней предвоенной недели... я получил приказ командующего авиацией Западного Особого военного округа пролететь над западной границей. Протяженность маршрута составляла километров четыреста, а лететь предстояло с юга на север – до Белостока. Я вылетел на У-2 вместе со штурманом 43-й истребизабиты войсками. В деревнях, на хуторах, в рощах стояли плохо замаскированные, а то и совсем не замаскированные танки, бронемашины, орудия. По дорогам шныряли мотоциклы, штабные автомобили... ...Все, что я видел во время полета, наслаивалось на мой прежний военный опыт, и вывод, который я для себя сделал, можно сформулировать в четырех словах: со дня на день. Мы летали тогда немногим более трех часов. Я часто сажал самолет на любой подходящей (выделение здесь и далее мое. – С.Б.) площадке, которая могла бы показаться случайной, если бы к самолету тут же не подходил пограничник. Пограничник возникал бесшумно, молча брал под козырек (то есть он заранее знал, что скоро сядет наш самолет со срочной информацией! – С.Б.), и несколько минут ждал, пока я писал на крыле донесение. Получив донесение, пограничник исчезал, а мы снова поднимались в воздух и, проидя 30–50 километров, снова садились. И я снова писал донесение, а другой пограничник молча ждал и потом, козырнув, бесшумно исчезал. К вечеру таким образом мы долетели до Белостока...» Там Захаров доложился замкомандующего ЗапОВО Болдину, который проводил разбор учений. Генерал Болдин, закончивший войну зам. командующего войсками 3-го Украинского фронта, информацию Захарова учел. А вот реакция Павлова в Минске была, по словам Захарова, иной: «...Генерал армии... поглядывал на меня так, словно видел впервые... В конце сообщения он спросил, не преувеличиваю ли я. Интонация командующего откровенно заменяла слово «преувеличивать» на «паниковать»...» А ведь нередко приходится читать, что Павлов, мол, «предупреждал». Но важнее вот что... Пограничники – это служба Берии! Из пограничного «секрета» донесение Захарова могло уйти только Берии по цепочке от погранзаставы до стола наркома. И в подлинной истории войны полет полковника Захарова должен быть записан заглавными буквами! В том числе благодаря этому полету Сталин с 18 июня 1941 года знал, что война начнется очень скоро. Кроме того, об этом «сообщил» Москве сам… Гитлер! Итак, выводы: 1. Мудак Кремлев не читал Захарова полностью, он вычитал то место, которое у себя процитировал Резун. 2. Мудак Кремлев не видел в глаза никаких документов по этому перелету и все, что он напейса, суть его выдумки высосанные из неизвестно чьего хера. 3. Мудак Кремлев указал звание Захарова с потолка, потому что не читал его книгу полностью. 4. Мудаки все, кто пытается бездоказательно притянуть этот перелет к решению Кремля.
ccsr: пиджак Балтиец пишет: Мудак Кремлев не читал Захарова полностью, он вычитал то место, которое у себя процитировал Резун. Во-первых мудак Егоров не привел текст самого Захарова. Во-вторых сам Егоров, когда его ловили на неточностях, обвинял в этом редакторов книги - т.е. у него всегда отмазка есть, а у Кремлева быть не могло. пиджак Балтиец пишет: Мудак Кремлев не видел в глаза никаких документов по этому перелету и все, что он напейса, суть его выдумки высосанные из неизвестно чьего хера. Мудак Егоров про Новобранца тоже документов не видел, но наплел черт знает что. Видимо хер, из которого сосал Егоров, был еще больше... пиджак Балтиец пишет: Мудак Кремлев указал звание Захарова с потолка, потому что не читал его книгу полностью. Мудак Егоров тоже с потолка брал данные о предательстве подполковника Степанова и включил это в свою книгу. пиджак Балтиец пишет: Мудаки все, кто пытается бездоказательно притянуть этот перелет к решению Кремля. Мудаки те, кто исключает возможность постановки задачи Сталиным проверить разведдонесения пограничников и других структур НКВД при помощи военных летчиков. Для того чтобы организовать эту проверку, и был дан приказ командующему ВВС (исходя из воспоминаний Захарова) провести облет, а для организации оперативного сбора информации использовать пограничников, которые получили указание обеспечить доставку информации. Напрямую командовать пограничниками командующий ВВС и командующий округа не мог - значит они получили такое указание заранее, и не на уровне командующего пограничным округом, потому что тому такая инициатива не нужна. А значит он получил распоряжение свыше - вот и все, пиджак Егоров...
Балтиец: Хорошо сосешь, давай дальше. А по сути есть что? Твой мудак Кремлев как раз и цитирует Захарова. Не усмотрел? Твои проблемы, вафельщик.
ccsr: пиджак Балтиец пишет: Твой мудак Кремлев как раз и цитирует Захарова. Не усмотрел? Я его вообще не знаю и не читал его книги. Меня интересует сам факт облета - он был, или ты, педик, будешь доказывать что его не было? А если он был, то ради хохмы или же для получения оперативной информации? Проясни пиджак что ты пытаешься опровергнуть - факт облета, или слова из книги Кремлева?
Балтиец: Как так не знаешь? Душка-военный, весь в орденах, степенях и пр. А вот 3,14здит как обычный полковник. Кремлев (он же Брезкун) делает совершенно необснованное предположение, что этот перелет был организован по указанию Сталина и всячески это раздувает. Не представив НИ ОДНОГО ФАКТА. А был ли этот перелет вообще? В мемуарах Захарова много фантазий, как с гибелью майора Путивко, которого он походу произвел в полковники.
ccsr: Балтиец пишет: Душка-военный, весь в орденах, степенях и пр. А вот 3,14здит как обычный полковник. Кремлев (он же Брезкун) делает совершенно необснованное предположение, Так опровергни его фактами - ну так, как я тебя, например, с тропосферными станциями или станцией "Север". Балтиец пишет: А был ли этот перелет вообще? То есть ты вообще не в теме, но уже опровергаешь заранее, не имея фактов для опровержения. А для чего я тебе чайник приводил немецкие донесения о нарушениях границы? Ну и гусь...
Закорецкий: ccsr пишет: Проясни пиджак что ты пытаешься опровергнуть - факт облета, или слова из книги Кремлева? Я ж говорю - главное этой кампашки Мартиросян + К вопить про что угодно кубометрами. Факт облета? Это очень принципиально? Это документ с номерами? Зато на этом "доке" Козинкин + К офигенную теорию сочинили выкинув слова Кремлева, что это его ГИПОТЕЗА. Т.е. ОБС. Ибо слова про гипотезу благополучно выкидаются в другой книжке. И затем это вранье оказывается в научном издании.
полная версия страницы