Форум » » Холивар ув. Jack (часовой как суть ПП) » Ответить
Холивар ув. Jack (часовой как суть ПП)
Закорецкий: Перенесено из другой ветки. ========== [quote]Холивар (от англ. holy war, священная война, алсо, религиозные войны) — общее название споров между людьми, являющимися приверженцами диаметрально противоположных мнений, которые они не желают менять. Такой спор принципиально бессмыслен, так как ни один из участников дискуссии (или как минимум один) не собирается выслушивать и обдумывать доводы своего оппонента, а стремится максимально красиво выглядеть в глазах зрителей. Первым классическим холиваром в ФИДО стал срач между Сишниками и Паскалистами. Далее был многолетний срач OS/2 vs Windows. Холивары официально включены в программу Специальных Олимпиад. Холивары равнозначны спорам типа, что вкуснее — банан или апельсин, в которых всегда найдется человек с мнением, что картошечка с селедкой, да под водочку — лучше. .... 1. Кто сильнее: слон или кит? 2. Что лучше: Xbox 360 или PlayStation 3? .... Можно перечислять бесконечно, ибо тем для священных войн не счесть, тысячи их. .... Темы холиваров используются троллями как самый простой способ провоцирования срача и неимоверного бурления.[/quote] http://lurkmore.to/Холивар
Александр А. Ермаков: Jack пишет: А оборона и планировалась в ПП,о чем там прямо сказано. Я Вам уже писал. Не путайте ПП со стратегической обороной.Jack пишет: Как замечательно все написано гражданин хороший,а кто и на какие средства все это будет делать? Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужу. (С)Jack пишет: У Гитлера есть общая с Польшей граница,зачем ему согласие Сталина для нападения на Польшу? По тому, что у Польши была общая граница с СССР. Рекомендую сравнить ситуацию с Монголией. И как японцам наваляли.
Jack: Александр А. Ермаков пишет: Не путайте ПП со стратегической обороной А с чего Вы взяли,что я путаю? Я уже говорил,что стратегическая оборона не планировалась,полагали,что сил прикрытия хватит сдержать удар пока будет идти развертывание основных сил. Александр А. Ермаков пишет: Народ, который не хочет кормить свою армию, будет кормить чужу. Ага,воюют не числом,а умением. Александр А. Ермаков пишет: По тому, что у Польши была общая граница с СССР И что с того? У Польши и СССР заключен Договор о взаимопомощи в случае нападения третьей стороны?
Jack: Закорецкий пишет: О! Еще один "помощничек" для ув. Jack А Вы уже определились с ответом на это? Jack пишет: Закорецкий пишет: цитата: Кому нужен такой план, если после нападения врага его реализовать уже невозможно? А что,часовой охраняя пост,может применять какие то действия по его защите, ДО нападения? Ну,кроме конечно,бдеть неусыпно.
Закорецкий: Jack пишет: А Вы уже определились с ответом на это? Да! Всегда! Мне больше нравится дежурный на шлангбауме. Восхитительно!
Прохожий*: Jack пишет: Вы главное не откажитесь от этих слов Нет, не откажусь. Вы, сударь, оказывается, за буквами-то ни смысла, ни юмора понять не можете, а туда же, СРЕЗАЛ Jack пишет: Так что самим войну начинать? С Вашим умишком этого не осилить Jack пишет: А что,часовой охраняя пост,может применять какие то действия по его защите, ДО нападения? Кроме массо-габаритных параметров автомата Калашникова, неплохо было бы изучить и Устав караульной службы: 211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)». При невыполнении этого требования и пересечении запретной границы поста часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и задерживает его. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост. Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие. Учите Устав, батенька, он кровью писан. Закорецкий, впиши в служебную карточку Jack'y: 1 - марксизма-ленинизма не знает и знать не желает 2 - воинских уставов никогда в глаза не видел 3 - военного юмору, скупого на шутку, не понимает Остальное на твоё усмотрение
Закорецкий: Прохожий* пишет: Закорецкий, впиши в служебную карточку Jack'y: Да, конечно, вот заведем личное дело Jack'а и начнем записывать.... На мое усмотрение могу записать: "старается". "Но еще не достиг" (уровня мастеров вышейшей квалификации). Для сравнения могу привести некоторые высказывания Козинкина на форуме "Сокола" и мои комментарии: К. Олег написал:пару придурков -- закорецкий да сопливый интересующийся может и оценят. А чё оценивать-то? Твои ХРЮ-ХРЮ-ХРЮ и ГАВ-ГАВ? Оцениваю: вполне. Я "Палаты номер 6" для тебя создавал уже давно. Суть осталась. К. Олег написал: Вы ж кретины и ничего не знаете а я в отличии от вас информацией владею которую вы кретины-резуны тупо не видите или не понимаете.. Ага. Он владеет информацией, которую остальные не видят! И не понимают. Слышь, "супер-понималкин"! Тема этой ветки о чем? Правильно: "Козинкин про директиву 18 июня". Ну так какие проблемы, телепат-самоучка! Выложи ее текст и закроем тему. Делов-то! Аль текст не существует? До сих пор засекречен? И никакой экстрасенс 6-го разряда никак не может узреть буковки в ней? А ты видишь сквозь стену, но никак не можешь объяснить? Замкнуло что ль телепатевидение с извилинами? Коротыш в сети? Так и сообщи. Чё тянуть и только хрюкать и гавкаться? К. Олег написал: Вы ж кретины и ничего не знаете У тебя всё? Я счастлив, что наконец-то нашелся гений, кто просто и ясно объяснил ситуацию. Восхитительно! И на этом вполне пора заканчивать экскурсию в Палату номер 6. Как говорится: хорошего помаленьку. А то неровен час самому как бы не загреметь в "самое правильное понимание" (сквозь стену). Чревато, однако.... http://sokol.zbord.ru/...
Прохожий*: Jack, напишите большими буквами, подчеркните и повесьте себе на самое видное место слова Сандалова по поводу ПП: «ОСНОВНЫМ НЕДОСТАТКОМ ОКРУЖНОГО И АРМЕЙСКОГО ПЛАНОВ ЯВЛЯЛАСЬ ИХ НЕРЕАЛЬНОСТЬ» [В СЛУЧАЕ ГЕРМАНСКОГО НАПАДЕНИЯ, ЧТО ОНОЕ И ДОКАЗАЛО] И в качестве одной из иллюстраций тому Сандалов добавляет, что «Особенно неудачно был назначен район сосредоточения по тревоге* для 22-й танковой дивизии, которая дислоцировалась в Бресте, в Южном военном городке, южнее р. Муховец. По тревоге она выходила в район Жабинки и севернее. При этом дивизии предстояло переправиться через р. Муховец, пересечь Варшавское шоссе и две железнодорожные линии: Брест — Барановичи и Брест — Ковель. Это означало, что на время прохождения дивизии прекращалось в районе Бреста всякое движение по Днепровско-Бугскому каналу, шоссейным и железным дорогам... Неудачная дислокация 22-й танковой дивизии и неразумно запланированный выход дивизии в район Жабинки привели в первые часы войны к огромным потерям в личном составе и к уничтожению большей части техники и запасов дивизии». (Ироничн) «Шеув, шикарный план»(с) на случай нападения немцев! (/Ироничн) Видимо, Сандалов дал такую характеристику «шикарному плану» под диктовку английских плутократов, не иначе. *) план прикрытия вводится в действие при получении шифротелеграммы за подписью командующего войсками, члена Военного совета и начальника штаба округа с условным содержанием: «Вскрыть «красный пакет» и приступить к действиям по плану». (Ироничн) - А бабуля засвистела? - Нет. - А чего же Вы припёрлись? (/Ироничн) На самостоятельные выводы ума хватит?
Jack: Закорецкий пишет: Мне больше нравится дежурный на шлангбауме. Восхитительно! Ну о вкусах не спорят,будьте на шлангбауме Прохожий* пишет: 211. Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)». При невыполнении этого требования и пересечении запретной границы поста часовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и задерживает его. О задержании нарушителя часовой сообщает в караульное помещение, следит за его поведением и, не ослабляя внимания, продолжает охранять порученный ему пост. Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. При невыполнении нарушителем и этого предупреждения или обращении его в бегство часовой применяет по нему оружие. Да никто же не спорит,как приблизятся немцы к границе,Вы им кричите :"Стой,назад!!!", а Вам в ответ сразу же:"Нихт шиссен,их бин арбайтен" Прохожий* пишет: пересечении запретной границы поста Все таки надо оказывается границу пересечь,вона оно как!!! Прохожий* пишет: О задержании нарушителя часовой А Ваш часовой сумеет его задержать? Прохожий* пишет: Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх. Так нарушитель уже границу пересек и на территории поста,вдобавок,Вы только представьте!!!первый начал стрелять и попал в часового!!! Что там предусматривает Устав на этот случай? Вызов Брюса Уиллиса и Дарта Вейдера на Звезде Смерти?Прохожий* пишет: 1 - марксизма-ленинизма не знает и знать не желает Не знаю. Прохожий* пишет: 2 - воинских уставов никогда в глаза не видел В глаза видел. Прохожий* пишет: 3 - военного юмору, скупого на шутку, не понимает В данном случае не понял.Прохожий* пишет: Неудачная дислокация 22-й танковой дивизии и неразумно запланированный выход дивизии в район Жабинки привели в первые часы войны к огромным потерям в личном составе и к уничтожению большей части техники и запасов дивизии». А кроме 22 ТД, подобных примеров много? Слушайте,а кто же тогда с немцами в УРах воевал? Орден Джедаев? Прохожий* пишет: план прикрытия вводится в действие при получении шифротелеграммы за подписью командующего войсками, члена Военного совета и начальника штаба округа с условным содержанием: «Вскрыть «красный пакет» и приступить к действиям по плану». А когда его надо вводить в действие и кому? Когда часовому реагировать на нападение? Еще до самого нападения
Jack: Прохожий* пишет: При невыполнении этого требования и пересечении запретной границычасовой предупреждает нарушителя окриком «Стой, стрелять буду» и (задерживает его?) Прохожий* пишет: Если нарушитель после предупреждения «Стой, стрелять буду» продолжает движение, часовой досылает патрон в патронник и производит предупредительный выстрел вверх Вызывайте еще и Человека-Паука
Закорецкий: Jack пишет: Не знаю. .... В глаза видел. ИТАК: чел НИЧЕГО не знает, НИЧЕГО не видел. А все туда же. Так о чём с ним беседовать?
Прохожий*: Jack ещё раз показал себя клоуном во всей своей красе. Кто бы сомневался Прохожий* пишет: ОСНОВНЫМ НЕДОСТАТКОМ ОКРУЖНОГО И АРМЕЙСКОГО ПЛАНОВ ЯВЛЯЛАСЬ ИХ НЕРЕАЛЬНОСТЬ Закорецкий, на этом спектакль можно заканчивать, пусть клоун про Человека-Паука читает, ему это ближе
Jack: Закорецкий пишет: не видел. Вообще то я написал Jack пишет: В глаза видел. Откуда Вы "не" взяли? Прохожий* пишет: ОСНОВНЫМ НЕДОСТАТКОМ ОКРУЖНОГО И АРМЕЙСКОГО ПЛАНОВ ЯВЛЯЛАСЬ ИХ НЕРЕАЛЬНОСТЬ Та никто не против,только не могли бы те,кто писал мемуары за Сандалова объяснить в чем их нереальность. Может это Вы сделаете? Вот хотя бы на Вашем примере с часовым. А то,как то оно с часовым не очень получается,у него уже границу пересекли,а он все еще криками предупреждает и вверх стреляет
Закорецкий: Jack пишет: Jack пишет: цитата: >В глаза видел. Откуда Вы "не" взяли? Извини, ошибся. Был на работе, а там нет времени особо мусолить. Но лично я не вижу разницы между "видел" и "не читал". Скажем, одно дело читать устав на сон грядущий, и другое перечитывать после наряда в парк - разные вещи. В первом варианте в одно ухо влетает - в другое вылетает (проверено). Jack пишет: Та никто не против,только не могли бы те,кто писал мемуары за Сандалова объяснить в чем их нереальность. Извини, братан по оружию, культурные мальчики прежде чем просить что-то объяснить, сначала признаются, что ничего в теме не понимают. А не начинают гнуть пальцы и обвинять других что другие нихрена не понимают. Если ты (ничего, что я на "ты"? Мне до пенсии лет пять) таки полный нуль, то для начала я предложил бы тебе повысить свои знания в теме Теории мот-мех. войны 30-х годов (хотя бы по книжке ТАУ, не говоря о других), потом изучил бы документы хотя бы "Малиновки" и разных изданий тех лет (хотя бы журнала "Военная мысль"). А коль ты на это положил, то (извини) лично я положил на тебя. Ферштейн? Ну как определишься, заходи. Мож чо уточню.
Прохожий*: Jack пишет: с часовым не очень получается,у него уже границу пересекли,а он все еще криками предупреждает и вверх стреляет Да нет, сударь, это у Вас в ПП так: немцы уже Брестскую крепость атакуют, бомбят, и обстреливают, а Вам ещё 22 тд надо в Жабинку вывести. А часового Вы приплели. Вас интересовал вопрос, чего это он там на посту делает ДО нападения? Вам процитировали статью Устава. И это Ваша проблема, что статья Вам не понравилась, только Ваша, увы . Так вот, на примере с Вашим часовым: Всех лиц, приближающихся к посту или к запретной границе поста, обозначенной на местности указателями, кроме начальника караула, помощника начальника караула, своего разводящего и лиц, сопровождаемых ими, часовой останавливает окриком «Стой, назад» или «Стой, обойти вправо (влево)» А для ПП это: план прикрытия вводится в действие при получении шифротелеграммы за подписью командующего войсками, члена Военного совета и начальника штаба округа с условным содержанием: «Вскрыть «красный пакет» и приступить к действиям по плану» Там ещё только к границе поста подошли, а часовой уже действует (странно, да? нет бы дождался, пока гранату метнут, или по кумполу стукнут, тогда бы и кричал - это я так иронизирую, а то Вы решите, что это я всерьез ) А тут немцы у границы тусуются - вот и покажи им, что ты не спишь, и что у тебя силёнка есть, встань в боевую стойку, дай понять супостату, что если сунется, по зубам получит. Это и будет команда "Стой, назад!" Ан нет, Jack предлагает дождаться удара по кумполу, и только потом начинать действовать согласно ПП (и это действительно странно, и здесь я не шучу ). Так что, сударь, если Вам опять что-то не понятно, то я уже больше и не знаю, чем Вам помочь. Значит, прозой Вы не понимаете. Значит, здесь нужно стихами. Но я не поэт. Не поэт я, но я скажу стихами: "Пошёл ты на ... мелкими шагами" А что делать? В караул то Вы не ходили
Закорецкий: Прохожий* пишет: А что делать? В караул то Вы не ходили Во-во. Чел не понимает, что караул расчитывается на мелких противников. В первую очередь шум поднять. А если противник сразу откроет стрельбу навесным огнем по 10 беглый на каждый ствол, то никакой часовой не поможет. Кстати, нас учили запоминать на зубок боевые возможности батареи: на случай, если старший начальник прикажет выполнить задачу сверх возможностей - на это вы должны поправить, что такую задачу вы не сможете выполнить чисто технически.
полная версия страницы