Форум » » Палата N: 44 "ПАВла" » Ответить
Палата N: 44 "ПАВла"
Закорецкий: Подготовлено место для постов уважаемого (до самого немогу) участника под ником "ПАВел". Только здесь ему разрешается постить ЧТО УГОДНО. ======================== ВНИМАНИЕ МОДЕРАТОРАМ: Номер этой темы - 44 !!!! (Для переноса из других веток) И пусть его посты тут тихо и собираются... Предлагаю переносить сюда посты ПАВла начиная с 11.11.09, а прежние уж пусть остаются где стояли. Инструкция для перенеса поста: нажимаете на зеленой кнопке-стрелке-"влево" внизу справа поста (над ней написано "MOVE"). Раскрываются разные окна ввода. Название раздела должно быть про "1934-1945 гг. в Европе" (при необходимости установить). В левом ниже поле ввода надо поставить номер темы ("44") и поставить "птичку" (мышкой) в крайнем правом квадратике-поле ввода, после чего нажать на кнопку "Перенести").
ПАВел: Александр А. Ермаков пишет: 3. Некомплектный мк не означает некомплект всех входящих в него дивизий. В одной дивизии 0 танков - подождет, в другой 100% - в бой. Нет танков в мсп, ну и что? А у немцев разве были? Нет в мсп автотранспорта для перевозки л/с, ну и что? И так сгодится. В ТГ были и суто пехотные части. Так и на дивизии свет клином не сошелся. Она, дивизия, из полков состоит.и сколько из иехкорпуса с 94 танками можно сделать комплектных дивизий? 2.Если в мсд нет трансорта-она не может поддерживать наступление танковых дивизий9да и своих танков) 3.Да, в ТГР были пехотные дивизии. Только вот они в свою очередь входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса. которые обладая достаточным кол-вом артиллерии и пехоты могли наступать далеко вперди основной массы войск не боясь наткнуться на новый оборонительный рубеж(для его прорыа есть пехота и артиллерия) или оказаться окруженной(ибо есть пехота, сособная занять круговую оборону.)
ПАВел: KasparsB пишет: В качестве механизированных . Мехенизация - это не только танки . механизированных чего?
Закорецкий: ПАВел пишет: дивизии. Только вот они в свою очередь входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса. которые обладая достаточным кол-вом артиллерии и пехоты могли О чём он ДОЛДОНИТ? Нифига НЕ ПОНЯТЬ!!!! Раньше такое называли - СЛОВЕСНЫЙ ПОНОС. Абы обоср... э-э-э.... извините, ОБДЕЛАТЬСЯ [(c) "18"-ый, который скоропостижно свалил].
Закорецкий: ПАВел пишет: входили в армейские корпуса, а подвижные войсмка-в механизированные корпуса. Кстати, а чё это такое - - "армейские корпуса"? В смысле "В АРМИИ"? А "механизированные корпуса" где были? В колхозе "Червонэ Дышло"? Нормально!!!!!! УМОТАТЬСЯ!!!!!!!
ПАВел: Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта: возьмем мотокорпус Вермахта- 39-й(3-яТГР) 39-йТК- 2 танковых(7-я и 20-я) и две иеханизированных(14-я, 20-я) дивизии 7-я тд--265 танков(ни одного Т-1, как ни странно, нет)-т.е это выше штата. 20-ятд--219 танков(44 Pz-1) Т.е всего- 484 танка Броневиков- по 27у тд и по 37 мд, т.е 128 всего Штатно эти четыре дивизии насчитывают 60 тысяч человек(по шестнадцать в тд и по четырнадцать в мд) и 858 орудий, 6200 грузовиков. Т.е уступая мехкорпусу РККА по танкам он превосходит его во всем остальном.
ПАВел: Закорецкий пишет: "армейские корпуса"? В смысле "В АРМИИ"? ну "знаток", ну "знаток"...."Армейский корпус"- это9в Германии) корпус, состоящий из пехотных дивизий.
Закорецкий: ПАВел пишет: Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта: А зачем, идиот? Для чего, кретин, СРАВНИВАТЬ? И что из того? Ну сравнил? И что? Какие из этого больные выводы? Ась? Кстати, между прочим, лично меня твои больные выводы не интересуют, но всё ж хотел бы узнать.
Закорецкий: ПАВел пишет: ну "знаток", ну "знаток"...."Армейский корпус"- это9в Германии) корпус, состоящий из пехотных дивизий А-а-а-а!!!! Это в Германии? Да? А чё, мы Германию обсуждаем? (Не колхоз "10 лет разгрома редакции газеты "Светлый Путь"?) А зачем? К чему? А почему не мехкорпус племени амбульванги-мбабане славной Верхней Вальтаты? И потом, "знаток", ты Японию забыл начисто. Попей там пару таблеток, сделай вовремя укольчик, мож чего вспомнишь ЫШШШШШОООО!!!!!!
Закорецкий: И вообще. Надоело мне в палате ошиваться. Здесь лекарствами пахнет. Пора на воздух. Пивка попить. Так что, привет выздоравливающим!
Александр А. Ермаков: Закорецкий пишет: Пивка попить Блин, а я чо делаю?
ПАВел: Закорецкий пишет: А-а-а-а!!!! Это в Германии? Да? А чё, мы Германию обсуждаем? а танковые группы-это не немецкое соединение? Закорецкий пишет: Какие из этого больные выводы? Ась? Да свои выводы я уже и сделал и изложил. Только человеку. который не читая кидет ссылку, а потом, обнаружив, что она не укладывается в единственно верное учение Суоврова-Бкнича кричит, что все это- гуано, а истина в гахзетах, а секретные документы - это опять таки гуано докзывать ч\л бесполезно
Александр А. Ермаков: ПАВел пишет: Если очень хочется. можно сранить мехкорпус РККА и мотокорпус Вермахта: Можно, а нахрена? И как, по каким критериям сравнивать? Ну давайте сравним советские корпуса ВДВ, но с чем? Сравним противотанковые артбригады. Правда с чем, непонятно. А если не быть совсем дятлом, то понятно, что любая армия (не войсковое соединение, а ВС страны) организм живой и цельный. Наличие опупенного бицепса, не означает победу на ринге.
Александр А. Ермаков: Блин, тд РККА и Вермахта сравнил: Марк Солонин http://solonin.org/book_23-iyunya-den-m Каким же образом г. Исаев доказывает "недогруженность" советских танковых дивизий артиллерией ? С ловкостью "наперсточника" он подменяет действительно важную категорию "огневая мощь дивизии" отнюдь не тождественным ей понятием "количество стволов буксируемой артиллерии" ( "количество легких гаубиц в немецкой дивизии вдвое больше, полковых орудий в немецкой танковой дивизии больше в пять раз, минометов среднего калибра - почти в полтора раза"). Но мы не будем, конечно, поддаваться столь примитивному надувательству, и в очередной раз воспользуемся карандашом и исправным калькулятором : калибр орудия, мм танковые 37 танковые 45/50 танковые 76/75 полевые 76/75 гаубицы 122/105 гаубицы 152/150 советская тд 0 104 273 4 12 12 немецкая тд 61 42 26 20 24 16 Итак, что мы видим ? Огневая мощь советской танковой дивизии огромна, и она сосредоточена в вооружении самих танков. ….Но и эта попытка сравняться по огневой мощи с танковой дивизией Красной Армии, вооруженной значительно большим числом несравненно лучших танков, оказалась (для немцев – А.Е.) несостоятельной. Что отчетливо видно из приведенной ниже таблицы веса совокупного залпа: пушки ( гаубицы ) танковые 37-мм танковые 45/50-мм танковые 76/75-мм Итого танковые пушки полевые 76/75-мм гаубицы 122/105 гаубицы 152/150 ВСЕГО советская тд 0 208 1693 1901 25 260 480 2670 немецкая тд 44 76 151 271 124 360 688 1443 Якобы "недогруженная артиллерией" советская танковая дивизия по своей огневой мощи почти в два раза превосходит немецкую танковую дивизию,
ПАВел: Александр А. Ермаков пишет: Якобы "недогруженная артиллерией" советская танковая дивизия по своей огневой мощи почти в два раза превосходит немецкую танковую дивизию, А Солонин никогда не пробовал подумать? Как он собрался разрушать ДОты и ДЗОТы пушками БТ и Т-26? Специфика тановоо орудия- что танку надо приблизиться на расстояние прямой видимости и стать уязвимым; позиции же артиллерии уничтожать не в пример сложнее.
ПАВел: из той ссылки, которую я уже дважды давал: 5. АРТИЛЛЕРИЯ. Наличие материальной части артиллерии по средним и мелким калибрам обеспечивает развертывание артиллерийских частей, но отстает по крупным калибрам. Обеспеченность по 152-мм гаубицам и пушкам составляет 71-78 проц., по 203-мм гаубицам - 44 проц. Обеспеченность более крупными калибрами (280-мм и выше) совершенно недостаточна. Между тем опыт прорыва линии Маннергейма показал, что для уничтожения и разрушения современных ДОТ 203-мм гаубицы являются недостаточно мощными. Офф-топ: Кстати и по любимому доводу Суворова-снарядам на грунте-тут есть инфа: Наличие хранилищ не обеспечивает полностью хранение имеющихся запасов. К моменту приема из-за недостатка хранилищ находилось на открытом воздухе до 14600 вагонов вооружения и боеприпасов, в то же время некоторые склады загружены ненужным материалом.
полная версия страницы