Форум » » Козинкин - писатель-фантаст (профи_лжец клинический) (ч. 5) » Ответить
Козинкин - писатель-фантаст (профи_лжец клинический) (ч. 5)
Закорецкий: Продолжение по теме 5
Камиль Абэ: ccsp пишет: Не свисти, ... (cenzored - admin)... - именно 22 июня и ожидали, раз 21 июня вечером Сталин дал указание отправить Директиву в войска, в которой точно указали сроки нападения немцев. Правда, только к вечеру 21 июня пришло понимание, что велика вероятность немецкого нападения...
Литовец: войска должны были вывести на плановые позиции только к 1 ИЮЛЯ,(здесь уже цитировали документ), к 22 абсолютно не готовились. А что к вечеру 21, это ложь, придуманная после войны
Камиль Абэ: Литовец пишет: А что к вечеру 21, это ложь, придуманная после войны Говорят, что существует Ложь во спасение... В данном случае она слабо помогает (спасает).
Винни: ccsr, тебя вместе с Олег Ко. в одном интернате для умственно отсталых воспитывали? Как можно написать вот это: ccsp пишет: именно 22 июня и ожидали, раз 21 июня вечером Сталин дал указание отправить Директиву в войска, в которой точно указали сроки нападения немцев. и здесь же, в этом же ответе задать вопрос: ccsp пишет: как за два-три месяца при неразвернутых вооруженных силах можно подготовится к войне с самой сильной армией мира? А что, можно подготовиться за одну ночь? Если якобы Сталин знал и уверовал, что 22 июня Германия нападёт, но директиву в войска (о чём директиву?) отправили 21 июня. За два-три месяца подготовиться нельзя, а за одну ночь можно?
Винни: ccsp пишет: именно потому что ожидали нападение, а не потому что сами собирались напасть, и пришлось увеличивать численность группировки войск в приграничных округах. Так где план обороны? - не существует. А нападение в ответ, к которому якобы готовились, тоже за одну ночь не подготовишь.
ccsp: Винни пишет: А что, можно подготовиться за одну ночь? Готовились еще с весны, но ты об этом не знаешь. Про майскую директиву о переработке планов прикрытия что-нибудь слышал, грамотей? Винни пишет: Так где план обороны? - не существует. Существовали окружные планы прикрытия, а общего плана обороны не было - об этом несколько лет назад уже вели дискуссию с Закорецким на форуме "За правду", который тоже ........ Кстати, ...., с чего ты взял что если бы даже существовал план обороны страны, то почему он должен был руководящим документом для нападения на Германию - просвети ....., ......
Винни: ccsp пишет: Готовились еще с весны, но ты об этом не знаешь. Про майскую директиву о переработке планов прикрытия что-нибудь слышал, грамотей? Ну так и отсчитай хотя бы от 1 мая, два-три месяца. И к какому числу? Правильно. Минимум к 1 июля. Это минимум. А теперь показывай план обороны. ccsp пишет: Существовали окружные планы прикрытия, а общего плана обороны не было А окружные планы прикрытия это не план обороны. Об этом прямо написано в "Уроках и выводах". Они не были рассчитаны на такое начало войны.Анализ стратегических действий в начальном периоде войны показывает, что поражение советских войск обусловливалось неготовностью приграничных военных округов к отражению внезапных и мощных танковых ударов врага, неудачной дислокацией войск и созданной группировкой по плану прикрытия. Военные действия начались в тот [134] момент, когда соединения и части округа не были полностью отмобилизованы и не имели штатного количества личного состава, оружия а военной техники. Многие соединения округов, особенно мехкорпуса, заходились в стадии формирования и перевооружения. Все это явилось результатом ошибочной оценки высшим руководством страны военно-политической обстановки и времени возможного начала войны. Отсюда — отказ от приведения войск западных особых военных округов в полную боевую готовность, робкие меры по отмобилизованию Вооруженных Сил, запаздывание в развертывании второго стратегического эшелона...... В этих условиях военные действия следовало бы возможно быстрее перевести на рельсы позиционной войны. Однако сделать это было непросто. Стратегическая оборона заранее не планировалась. Более того, основы организации стратегической обороны пришлось разрабатывать уже в ходе начавшейся войны.
Винни: ccsp пишет: Кстати, ...., с чего ты взял что если бы даже существовал план обороны страны, то почему он должен был руководящим документом для нападения на Германию - просвети .. А с чего ты решила, что я это взял?
Литовец: если стратегическая оборона не планировалась, то что планировалось??
Закорецкий: Литовец пишет: если стратегическая оборона не планировалась, то что планировалось?? Что, что? Не задавайте дурных вопросов. (Ну, как маленький, ей Богу!) На предыдущей странице уже показывалась картинка:
Литовец:
ccsp: Винни пишет: Ну так и отсчитай хотя бы от 1 мая, два-три месяца. И к какому числу? Правильно. Минимум к 1 июля. Это минимум. Уже с февраля, а не с мая, поступала инофрмация о том, что немцы готовятся к нападению на СССР, и это учитывалось при разработке всех мероприятий в НКО. Учи матчасть, умник... Винни пишет: А теперь показывай план обороны. Я тебе и Закорецкому уже десятки раз говорил, что не было единого плана обороны страны, как и плана войны с Германией - ты вообще вменяемый? Винни пишет: А с чего ты решила, что я это взял? С твоего заявления, чудик: Винни пишет: А теперь показывай план обороны. Литовец пишет: если стратегическая оборона не планировалась, то что планировалось?? Основным руководящим документом были планы прикрытия округов - этого считали достаточным, для того чтобы задержать противника в приграничных боях, и провести отмобилизование всех вооруженных сил СССР для дальнейшей войны.
Закорецкий: ccsp пишет: Основным руководящим документом были планы прикрытия округов - этого считали достаточным, Вообще-та, для тех, кто в строевых войсках не служил, могу объяснить, что прежде чем считать столбиком, надо оценить силу противника. И наиболее вероятные направления его ударов. Не абы как (как в тех ПП указывали), а с учетом ВЕЛИЧИНЫ удара. Если этого нет, то все слова про "достаточно" не стоят выеденного яйца (и что показала реальность с 22.06.41).
ccsp: Закорецкий пишет: Если этого нет, то все слова про "достаточно" не стоят выеденного яйца Есть реальные планы прикрытия, а все остальное словоблудие Закорецкого не стоит выеденого яйца.
Закорецкий: ccsp пишет: Есть реальные планы прикрытия, а все остальное словоблудие Слышь, словоблуд-многостаночник! Да я видал твое словоблудие в кое-где, подлец-пропагандон! "Реальные" планы, говоришь? Ну-ну. Раскрываем (например) документ ""Малиновки" № 504. ГРАФИК НАКАПЛИВАНИЯ ЧАСТЕЙ, ВЫДЕЛЕННЫХ В СОСТАВ ВОЙСК ПРИКРЫТИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ ЗАПОВО (29 мая 1941 г.), составленный на июль (повторяю: "на ИЮЛЬ") 1941 г. и читаем, к каким дням ИЮЛЯ те войска должны были "по ПЛАНУ" сосредоточиться. (Для какой цели, для начала можно пропустить). А потом раскрываем (например) описание БД https://ru.wikipedia.org/wiki/56-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования) и оцениваем, чего стоили те "реальные планы прикрытия". Но как я погляжу, это все не для тебя. И не для Козинкина. Такая "реальность" для вас-подлецов не существует. Ну так закрой свою пасть и вали лесом со своими воплями, урод. Успехов!
полная версия страницы