Форум » » 22 июня: итоги исторического расследования РВИО, июнь 2018 » Ответить

22 июня: итоги исторического расследования РВИО, июнь 2018

Закорецкий: 22 июня: итоги исторического расследования РВИО, июнь 2018 https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=JGHl8ambsiU Прямой эфир: 14.06.2018 г. (общее время: 1 час 22 мин.) Федеральный портал ИСТОРИЯ.РФ (Выложено на Ю-Тубе примерно 23.06.2018) Стенограмма заседания на сайте.

Ответов - 101, стр: 1 2 3 4 5 6 7 All

Олег Ко.: Закорецкий пишет: только полный ботан может тулить такую дурь ("сразу переть в наступление"). Извини, брат, "сразу" даже кошки не могут. А тем более в таком деле. дурак - ПОДГОТОВКА к нему началась с 11 июня уже))) Когда начался вывод войск по ПП в округах))) И - тупица - смотри КАК Жуков БЕЗ подготовки и приготовлений кидал войска в Монголии в бой - ЕМУ неучу ТАКОЕ было не впервой делать. И смотри дура к теории Тухачевского который проповедовал - МОЖНО гнать БЕЗ подготовки свои армии в случае нападения врага - чтобы своими армиями сорвать вторжение противника )) Этот было вполне в духе ТЕХ возрений в военой науке)))

Закорецкий: Олег Ко. пишет: дурак - аналогии в истории не катят.. Извини, дружище, по аналогиям (делам) судят по словам. Гитлер тоже всем клялся, что он борется за мир. Олег Ко. пишет: и показал также - ПО ЮЖНОМУ варианту планировалось воевать ))) Не вопрос! Солонин на картинках это все показал в развитии: именно так и собирались нападать наступать. Какие проблемы? Олег Ко. пишет: но тиран дураку объяснил - НЕЛЬЗЯ - получаем второй фронт от Токио!!! Источник сообщи этой фантазии (кто кому где когда "объяснял"?). Олег Ко. пишет: И тогда Жуков по ЭТОМУ варианту решил бить в ОТВЕТ - из КОВО! И по ТАКОМУ расположению войск - когда противник нападает главными в одном месте а твои главные в другом - ТЫ ОБЯЗАН будешь наступать в ответ НЕМЕДЛЕННО!!)) Аналогично. Откуда инфа? Из пальчика Мартиросяна? Ну так и вали на форум фантастов! Сколько можно эту фантастику "обсуждать"? Фантастику обсуждать бессмысленно!!! Фантастика лишь может нравиться или не нравиться!! Вся разница!!! Лично мне ЭТА фантастика НЕ нравится. Успехов!!

ccsp: Закорецкий пишет: Во-первых, это доказывает, что к лету 1941 г. таки существовала ТЕОРИЯ ведения мото-мехвойны. В то же время существовала теория космоплавания Циолковского, но в 1941 году никого в космос не запустили - так что существование теории еще не означает что она будет реализована на практике Закорецкий пишет: Я ж говорю - Козинкин в армии не служил. Ты много разной дури несешь, и твое заявление это подтверждает. Я тебе неоднократно говорил - зайди не "одноклассники" и получишь всю информацию о том, служил Козинкин или нет. Но ты боишься это сделать, потому что сразу поймешь каким дураком надо быть, чтобы не отличать тех кто служил в армии, а кто нет.


Закорецкий: ccsp пишет: зайди не "одноклассники" и получишь всю информацию Пошел нафиг со своими "одноклассниками"! Во-первых, система отказывается соединяться ("неправильный ответ" и что-то еще). Во-вторых, когда был доступ (а сейчас через фэйсбук) там требовали обязательно зарегиться. Меня это не устраивает. В-третьих, "одноклассники" - филиал Мэил.ру (которую лично я ненавижу). В-четвертых, Козинкин не знает артиллерийских терминов. Лично мне этого достаточно. Будешь вопить дальше про "это"? Твои проблемы. ccsp пишет: В то же время существовала теория космоплавания Циолковского, но в 1941 году никого в космос не запустили Ты еще про атомную бомбу вспомни - что теория была, а бомбы не было.

ccsp: Закорецкий пишет: Будешь вопить дальше про "это"? Твои проблемы. Это твои проблемы - ты же из себя компьютерного гения корчил, а как оказалось, даже проверить простую информацию не в состоянии, вот и "лепишь горбатого" , что "принципиально" не хочешь заходить на "одноклассники". Закорецкий пишет: Ты еще про атомную бомбу вспомни - что теория была, а бомбы не было.К слову, это классический пример - многие ученые разных стран сейчас знают как устроена ядерная бомба, вот только создать её до сих пор не могут.

Олег Ко.: Закорецкий пишет: ПО ЮЖНОМУ варианту планировалось воевать ))) Не вопрос! Солонин на картинках это все показал в развитии: именно так и собирались нападать наступать. Какие проблемы? в том что идиоты веруют что в ЭТОМ случае главные силы немцев ожидались против КОВО))) А в рабочих планах ГШ - главные силы по ЮЖНОМУ варианту ждали СЕВЕРНЕЕ полесья - там же где и по северному варианту) и южный вариант в ЭТОМ случае - и подразумевает НЕМЕДЛЕННЫЕ ответные контрнаступления )) Иначе - задница будет нам севернее полесья))) если там у нас наши более слабые силы оставить))) Это ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет если мы не первыми врежем))) Что и проверяли на вторых КШИ в январе - на 5-й день Жуков был в Будапеште но немцы один черт прорвали оборону севернее полесья и пришлось кидать туда резервы - две армии и 2 тыщи танков))) ПОНЯЛ или все никак - что такое южный вариант если мы не первыми атакуем??))) ЭТО - вариант НЕМЕДЛЕННОГО контрнаступления. Иначе никак))) Закорецкий пишет: НЕЛЬЗЯ - получаем второй фронт от Токио!!! Источник сообщи этой фантазии (кто кому где когда "объяснял"?). ??? Читать надо больше и не работницы ))) с мурзилками))) То что Япония если ССР первым нападет на Германию ясно их Берлинского Пакта - в случае если кто нападет на Германию Япония обязана будет оказать той военную помощь))) А у Жукова в его плане 15 мая Япония уже не присутствует как вероятный противник))) Закорецкий пишет: по ТАКОМУ расположению войск - когда противник нападает главными в одном месте а твои главные в другом - ТЫ ОБЯЗАН будешь наступать в ответ НЕМЕДЛЕННО!!)) Аналогично. Откуда инфа? дурак - ПО ДРУГОМУ и не получится никак. ТВОИ слабые силы не выдержат удара если ты будешь тянут время с ответом ))) На КШИ это и произошло - немцы один черт смяли слабые силы наши севернее полесья хотя Жуков на 5 день и был в Будапеште))) Для любого военого сие - аксиома - но для дебилов б..дь резунов и тебе - не очень???

Олег Ко.: Закорецкий пишет: Козинкин не знает артиллерийских терминов. Лично мне этого достаточно. я не виноват что мы слово "очко" не употребляем а ты его обожаешь))) Ишак - на фейсбуке тоже я есть и там книга - о том как мы учились в училище показана)))

Олег Ко.: Пробздецкий - обрати внимание - ты на НЕУДОБНЫЕ вопросы не отвечаешь сапсем))) Я тебе указал - в мае подписаны сметы и карты на строительство УРов под Москвой - при том что Сталин якобы собирался нападать 6 июля -- и спросил - НЕМЦЫ ПЛАНИРОВАЛИ строить укрепления под Берлином планируя нападение на ССР на лето 41-го??))) Еще вопрос - изучай историю ЭВАКУАЦИИ промышлености в ССР - которую, эвакуацию лета осени 41-го, запланировали даже не в мае 41-го - У НЕМЦЕВ были хоть какие планы эвакуации чего то на случай нападения на ССР)))

ccsp: Олег Ко. пишет: на фейсбуке тоже я есть и там книга Он и в фейсбук принципиально не заходит, чтобы его версия полностью не облажалась. А вообще, пока на милитере затишье, Закорецкий и здесь обсуждение многих вопросов может организовать. Но он этого боится, вот почему тебя и меня пропускает через промодерацию.

Iskatel222: Закорецкий пишет: Ты еще про атомную бомбу вспомни - что теория была, а бомбы не было. Теория была, не было ресурсов. Немецкие физики еще в 39 посчитали, что создать ее смогут только к 44 году, и то при наличии большого количества электроэнергии, финского никеля и бельгийского и чешского урана. И при отсутствии саботажа самих ученых. :) Ни СССР, ни Англия, ни даже Америка не обладали достаточными ресурсами, но попадать под удар атомной бомбы никому из них не хотелось. В итоге отгребли японцы...

Iskatel222: ccsp пишет: Он и в фейсбук принципиально не заходит И правильно делает, фейсбук с прочими соцсетями много умных мыслей похоронил, уходят с нагромождением постов, как вода в песок. Соцсети - идеальное средство для выпуска пара оболваненным населением.

ccsp: Iskatel222 пишет: И правильно делает, фейсбук с прочими соцсетями много умных мыслей похоронил, уходят с нагромождением постов, как вода в песок. Я не агитировал за фейсбук, потому что и сам там не имею профиля. Просто возник вопрос о Козинкине, и для сведения Закорецкого сообщили, что он и там может найти его, было бы желание.

Закорецкий: Олег Ко. пишет: Пробздецкий - обрати внимание - ты на НЕУДОБНЫЕ вопросы не отвечаешь сапсем))) Во-первых, ты мне не начальник, чтобы приказывать. Во-вторых, тебе я не обязан. В-третьих, я был занят (на работе по работе). В-четвертых, чья бы коровы мычала насчет "неудобных вопросов". Я давно тебе под нос выносил примеры твоего многочисленного вранья. С твоей стороны наблюдался их полный игнор. Так что можешь заглохнуть про то, кто тут у нас более вежливый. Ибо с тобой - наглым фантастом что-то обсуждать по-взрослому попросту бесполезно. Та же картина здесь в очередной N+1 раз. Вот стандартное фантастически-лживое объяснение, причем, "на пальцах" в виде набора каких-то слов, терминов "ближе к теме" (Олег Ко. пишет):в том что идиоты веруют что в ЭТОМ случае главные силы немцев ожидались против КОВО))) О каких "главных силах" немцев идет речь? (И которые кем-то где-то "ожидались"!) Есть документ - доклад Пуркаева ноября 1940 г. о методах подготовки обороны. Делалось ли что-то реально по этим вариантам перед 22.06.1941 г.? Ответ: не делалось. Отсюда вывод: никакого немецкого нападения Не ожидалось. Олег Ко. пишетА в рабочих планах ГШ - главные силы по ЮЖНОМУ варианту ждали СЕВЕРНЕЕ полесья - там же где и по северному варианту) и южный вариант в ЭТОМ случае - и подразумевает НЕМЕДЛЕННЫЕ ответные контрнаступления )) Иначе - задница будет нам севернее полесья))) если там у нас наши более слабые силы оставить))) Кто-то понял что тут Козинкин изобразил этим набором слов? "Главные силы", "неглавные силы", "слабые силы", "еще более...".... И это долдонит якобы выпускник военного училища, который просто обязан был изучать курс Тактики!!! Где те "силы"? (По карте!) В каком составе? Из какого расчета с учетом разведданных о возможном противнике? Я сколько раз требовал показать КАРТУ??? Кое-кому плевать? Ну так нехрен вопить про "неудобные вопросы"!! Или может быть мне в N+1-й раз разжовывать лекцию по работе с картой на ТВД??? Якобы выпускнику военного училища? Извини, дружище! Пошел ты нафиг с такими вопллями!! Или Козинкин в принципе отказывается рассматривать дислокацию войск ЗапОВО к 22.06.1941?? Могу напомнить, что она была такой, что после 22.06.41 две армии в Белостокском выступе занимались не столько боями с врагом для его удержания, сколько решали задачу как можно быстрого отступления на восток. И то, вскорости оказалось (для них), что они вдруг оказались в глубоком тылу противника. И совершенно не важно - сильные у них были силы или более слабые. СОВЕРШЕННО НЕ ВАЖНО!!!! Козинкин собирается что-то понимать в этом ракурсе? Как показывает этот процитированный набор его слов - это его вообще не интересует. В принципе. Для него главное - вывалить парочку кубометров словесного добра. С обязательными криками про "адвокатов Гитлера". Вот его главная задача! Олег Ко. пишетЭто ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет если мы не первыми врежем))) Что и проверяли на вторых КШИ в январе - на 5-й день Жуков был в Будапеште но немцы один черт прорвали оборону севернее полесья и пришлось кидать туда резервы - две армии и 2 тыщи танков))) ПОНЯЛ или все никак - что такое южный вариант если мы не первыми атакуем??))) ЭТО - вариант НЕМЕДЛЕННОГО контрнаступления. Иначе никак))) Отвечаю: разбираться в белиберде военного самозванца с полным нулем по курсу тактики я не собираюсь. Кого это интересует - пожалуйста. Хоть до утра. Олег Ко. пишет: Я тебе указал - в мае подписаны сметы и карты на строительство УРов под Москвой - при том что Сталин якобы собирался нападать 6 июля -- и спросил - НЕМЦЫ ПЛАНИРОВАЛИ строить укрепления под Берлином планируя нападение на ССР на лето 41-го??))) Лично меня в первую очередь интересует дислокация войск у границы и чем они там занимались. Если оказывается, что они там вообще на серьезе не готовились к боевым действиям, то какие-то рисунки каких-то УР-ов за сотни км в тылу никакой роли не играют. Рисовать их могли по разным причинам. В т.ч. как элемент дезинформации. (По примеру того, как Жуков готовил наступление на Халхин-Голе). По поводу строительства немцами УР-ов (правда не под Берлином, а в приграничной полосе) есть неоднократные упоминания вот в этой книге: Она издана тиражом 100 экз. в Запорожье. Ее автор - женщина, муж которой воевал в этом УР-е в июне 1941, попал в плен, выжил и потом собирал воспоминания об УР-е. Я отсканерил половину этой книги и были у меня планы какие-то фрагменты выложить на сайте. Но вместо этого вынужден реагировать на потоки фуфла двоих фантастов-военных самозванцев. Причем, которые валят свое фуфло с очередными воплями о своей непреходящей исключительной правдивости. Извините, это не дискуссия. Это - психо-идеологическая война. ccsp пишет: Но он этого боится, вот почему тебя и меня пропускает через промодерацию. Да много на себя берешь, урод! Если бы я боялся - нафиг бы убивал ваши вопли еще в премодерации. А держу через премодерацию по одной причине - чтобы не нагадили здесь по всем направлениям. Олег Ко. пишет: я не виноват что мы слово "очко" не употребляем а ты его обожаешь))) Объясняю не тебе, объясняю другим: в настоящей армии "употребляют" не "слова", а "термины", которые используются в наставлениях, руководствах, уставах и других изданиях министерства обороны. Заменять их какими-то своими "словами" ЗАПРЕЩАЕТСЯ. В узком кругу между несколькими военнослужащими в устной речи еще можно применить некие (понятные всем участникам) сокращения. Но не в каждодневной практике. Об этом нас специально учили на занятиях. Козинкин своим ослиным упрямством про нежелание использовать общепринятую артиллерийскую терминологию в очередной раз показал свое наглое самозванство. Собственно, ему отступать уже некуда - иначе вся его "легенда" окончательно улетает в унитаз. ccsp пишет: что он и там может найти его, было бы желание "Было бы желание", кроме дурацкого Фейсбука и ОК существует масса других возможностей. Более понятных и удобных. Конкретный пример - только что выше я показал скан обложки книги. Без всякого Фейсбука и ОК. Успехов!

Олег Ко.: Закорецкий пишет: Я давно тебе под нос выносил примеры твоего многочисленного вранья. С твоей стороны наблюдался их полный игнор. я тебе пытался отвечать - по ПУНКТАМ твоих претензий но тебе ж психу в принципе насрать на контрагрументы - ты как резаный орешь что Сталин хотел напасть и что там было в РЕАЛЕ = что преподают в академиях ты осел понимать не желаешь))) Закорецкий пишет: >>идиоты веруют что в ЭТОМ случае >>главные силы немцев ожидались против КОВО))) О каких "главных силах" немцев идет речь? (И которые кем-то где-то "ожидались"!) тупица - ЭТО - самое важное в понимании того КАК планировали в нашем ГШ ОТВЕТНЫЕ действия))) Если главные силы немцев севернее полесья и мы ТАМ же свои ставим то это одна стратегия )) И она такая же будет и в случае если главные их на юге и там же и наши главные будут)) А если немцы главные ставят свои главные севернее полесья а мы свои на юге то стратегия ответных действий - будет СОВЕРШЕННО другая )) Или превентинвый удар или НЕМЕДЛЕНОЕ КОНТРНАСТУПЛЕНИЕ... Жуков был сторонником ка ки ВСЕ практически в ГШ - превентинвого удара)) Сталин был умнее и не мог на это пойти - гнать в наступление армию в том состоянии что она была - раздутая с 2 млн до 5 млн за 1,5 года - но абсолютно небоеспособная плюс угроза второго фронта от Японии) так что - Сталин был за то чтобы наши главные в ОБОРОНЕ да частными контрударами изматывали те самые ДВЕ недели немецкие главные и только ПОТОМ можно будет думать про ответные действия)))) ВОТ О ЧЕМ уроки и выводы пишут ишак ты недоделанный)) Закорецкий пишет: доклад Пуркаева ноября 1940 г. о методах подготовки обороны. Делалось ли что-то реально по этим вариантам перед 22.06.1941 г.? Ответ: не делалось. Отсюда вывод: никакого немецкого нападения Не ожидалось. да б...дь - ПРИ ЧЕМ ТУТ доклад Пуркаева и Генштабовские планы?? ВСЕ планы были одобрены ОСЕНЬЮ уже - и к 1 мая их ДОЛЖНЫ были вплоть до округов отработать на бумаге и держать в готовности к применению - южный и северный варианты . А Жуков стал носиться с идей превентвного удара и под НЕГО расписал новые ПП в мае - которые после того как Сталин по башке унтеру настучал - были и похерены но - ПО НИМ начали выводить войска в том же ЗапОВО. Что внесло дурость и сумятицу .. Закорецкий пишет: >>в рабочих планах ГШ - главные силы по ЮЖНОМУ варианту ждали СЕВЕРНЕЕ полесья - там же где и по северному варианту) и южный вариант в ЭТОМ случае - и подразумевает НЕМЕДЛЕННЫЕ ответные контрнаступления )) Иначе - задница будет нам севернее полесья))) если там у нас наши более слабые силы оставить))) Кто-то понял что тут Козинкин изобразил этим набором слов? "Главные силы", "неглавные силы", "слабые силы", "еще более...".... ты лишний раз доказал что ты тупорылый дебил б..дь и твои два года при автопарке - пользы тебе в понимании военых наук не дали ничего))) НОРМАЛЬНЫНЕ военные прекрасно поняли об чем речь и когда я ЭТО говорил на встрече в РВИО тот же Морозов из ИВИ меня понял и остальные вслед за ним тоже))) А ты - БАРАН тупой коли не понимаешь простые и очевидные ВСЕМ военным весчи))) Так что засунь себе в зад твои два года и тот миномет что ты обнимаешь на фото))) Закорецкий пишет: просто обязан был изучать курс Тактики!!! Где те "силы"? (По карте!) В каком составе? Из какого расчета с учетом разведданных о возможном противнике? Я сколько раз требовал показать КАРТУ??? му...[cenz]... - смотри приложения 15 и 16 в уроках - ЭТО СХЕМЫ на карте - НАШИХ предвоеных планов - с силами противника и своих))) ЭТО - СХЕМЫ наших планов - на случай войны и выбран был к исполнению ЮЖНЫЙ - где главные немецкие севернее полесья а наши - южнее))) И по южному варианты - НЕСЛИ МЫ НЕ БЬЕМ ПЕРВЫМИ ТО ОБЯЗАНЫ БУДЕМ БИТЬ В ОТВЕТ НЕМЕДЛЕННО - ИНАЧЕ НЕМЦЫ СОМНУТ НАС СЕВЕРНЕЕ ПО ЛЮБОМУ - ЧТО КШИ И ПОКАЗАЛИ И НАШИ ПОБЕДЫ НА ЮГЕ ОБЕРНУТЬСЯ ПОРАЖЕНИЕМ ОБЩИМ НАШИМ. Это кстати было летом 1915 года - ТА же схема сработала и получили большое отступление русской армии по всем фронтам))) Закорецкий пишет: Козинкин в принципе отказывается рассматривать дислокацию войск ЗапОВО к 22.06.1941?? Могу напомнить, что она была такой, что после 22.06.41 две армии в Белостокском выступе занимались не столько боями с врагом для его удержания, сколько решали задачу как можно быстрого отступления на восток. ДУРАК- ВСЯ группировка была заточена на НАСТУПЛЕНИЕ - из львовского и белостокского выступа. В ОТВЕТ))) КАКИЕ тебе дебилу еще карты то нужны - чтоб понимать сие??)) Закорецкий пишет: С обязательными криками про "адвокатов Гитлера". кто жа вам пидорам гебельсовым виноват - что вы и есть адвокаты Гитлера и нацистов что вы КАЖДЫЙ день вопя бандеровские лозунги типа слава укропии доказываете у себя))) Закорецкий пишет: >>Это ОБЯЗАТЕЛЬНО произойдет если мы не первыми врежем))) Что и проверяли на вторых КШИ в январе - на 5-й день Жуков был в Будапеште но немцы один черт прорвали оборону севернее полесья и пришлось кидать туда резервы - две армии и 2 тыщи танков))) >>ПОНЯЛ или все никак - что такое южный вариант если мы не первыми атакуем??))) >>ЭТО - вариант НЕМЕДЛЕННОГО контрнаступления. Иначе никак))) Отвечаю: разбираться в белиберде военного самозванца с полным нулем по курсу тактики я не собираюсь. потому что ТЫ - ТУПОРЫЛЫЙ му...[cenz]... и адвокат Гитлера))) НЕ способный понимать слова оппонентов в принципе - особено если они ломают твои вопли что ССР напасть хотел первым но слава богу Гитлер опередил. Ты - СУ...[cenz]... продажная - отца своего фронтовика предал давно этими воплями .. Или - может он у бандеровцев служил - ...[cenz]... отсиделся после войны и самозванец ...[cenz]... в спину???)) колись... бандеровских холуй... Закорецкий пишет: Я тебе указал - в мае подписаны сметы и карты на строительство УРов под Москвой - при том что Сталин якобы собирался нападать 6 июля -- и спросил - НЕМЦЫ ПЛАНИРОВАЛИ строить укрепления под Берлином планируя нападение на ССР на лето 41-го??))) Лично меня в первую очередь интересует дислокация войск у границы и чем они там занимались. Если оказывается, что они там вообще на серьезе не готовились к боевым действиям, то какие-то рисунки каких-то УР-ов за сотни км в тылу никакой роли не играют. Рисовать их могли по разным причинам. В т.ч. как элемент дезинформации. НЕМЦЫ строили РАДИ дезы ТАКИЕ УРы под берлином или нет? Ты ОТВЕТИТЬ МОГЕШЬ казел старый или та ки будешь юлить как сучка старая??)) Закорецкий пишет: По поводу строительства немцами УР-ов (правда не под Берлином, а в приграничной полосе) есть неоднократные упоминания вот в этой книге: ну не пи...[cenz]... ...[cenz]... брехливая )) Немцы строили УКРЕПЛЕНИЯ отдельные - обычные для ГРАНИЦЫ - а не УКРЕПРАЙОНЫ как наши)) Вот же какая ты тварь паскудная и брехливая все же ))) Закорецкий пишет: Это - психо-идеологическая война. в которой ты БРЕШЕЩЬ как сучка паскуданая постоянно - в ответ на серьезные аргументы. ТАК ЧТО - НЕМЦЫ планировали ЭВАКУАЦИЮ собираясь нападать на ССР первыми ?? Или скажешь что эвакуация наша тоже деза была??)))

ccsp: Закорецкий пишет: Да много на себя берешь, урод! Если бы я боялся - нафиг бы убивал ваши вопли еще в премодерации. Не свисти Закорецкий - твой форум и так полудохлый, и если бы здесь не писал я или Козинкин, он бы вообще загнулся, т.к. кроме бреда про бакс, ничего нового здесь не бывает. Даже твои свидомые редко здесь появляются. К слову, форум "Сокол" Жука уже загнулся - не знаешь случайно почему? Или глаза тебе открыть?



полная версия страницы