Форум » » Евгений Спицин о начале войны 22.06.1941 » Ответить

Евгений Спицин о начале войны 22.06.1941

Закорецкий: Случайно наткнулся на Ю-Тубе на лекцию Е.Спицина "Как создавали ложь о Сталине и о 22-м июня 1941 года" (День ТВ, Опубликовано: 18 июн. 2016 г.) Возник один вопрос.

Ответов - 22, стр: 1 2 All

Закорецкий: Олег Ко. пишет: это говорит что он в минутах ситуацию не изучал Во-во. А не пора ли перейти к изучению фактуры в миллисекундах?? Наверное для "Палаты номер 8" это было бы как раз. Примеры дури из другого видеоролика Спицина https://www.youtube.com/watch?v=J_O9W4vxelM ======== Например, там у него есть фраза:Судя по "Журналу посетителей кремлевского кабинета И.В.Сталина" 9 и 11 июня 1941 г. всю вторую половину суток вплоть до раннего утра вождь детально обсуждал проблемы обороны страны с...Если открыть этот самый "Журнал", то оказывается, что 9 июня 1941 г. беседы шли с 16-00 до 23-30 (с часовым перерывом). А 11 июня 1941 г. прием велся с 21-20 до 00-25. Т.е. это время ну явно не дотягивает до утверждения Спицына про "всю вторую половину суток" (12 часов). И тем более не "до раннего утра". Дальше Спицын заявляет, что "Именно на этих совещаниях и был выработан план приведения западных приграничных округов в боевую готовность, который был осуществлен в несколько этапов". А следом (не моргнув глазом) он объявляет "первый этап":"Что это за "этапы"? На 1-ом этапе (т.е. с 1 по 10 июня 1941 г.)" На каких дураков рассчитано такое объяснение? Ну как можно 9-11 июня создавать план на 1-10 июня? Логически, никак. Еще ошибка (то ли техническая, то ли из-за невнимательности, но суть объяснения становится вообще непонятной):3-й этап, а именно – 18 июня 1941 г. был связан с тем, что после получения И.В.Сталиным новых достоверных донесений об очередной волне усиленной концентрации германских войск на западной границе во все штабы приграничных военных округов за подписью Г.К.Жукова и С.К.Тимошенко были отправлены новые шифротелеграммы о приведении в боевую готовность и передислокации большей части приграничных дивизий и корпусов в глубь страны на заранее подготовленные рубежи обороны, предусмотренные планом прикрытия государственной границы. Может быть "из глубины округов поближе к границе"? Следующее "объяснение": На 4-м этапе (т.е. с 19 июня 1941 г.) в штабы всех приграничных военных округов за подписью генерала армии Г.К.Жукова была отправлена очередная шифротелеграмма, в соответствии с которой командование западных военных округов до 22 июня (я это подчеркиваю!) должны были создать полевые фронтовые управления и передислоцировать штабы своих округов в конкретные полевые пункты. В частности, штаб Киевского ОВО должен был переехать из Киева в город Тарнополь (или Тернополь).А дальше Спицын упоминает в списке причин катастрофы такую:оперативный состав штабов приграничных военных округов не занял своевременно пункты управления, которые были обозначены в директиве наркомата обороны и генерального штаба от 19 июня 1941 г.Здесь явно видно, что Спицын понятия не имеет о подробностях, как создавались те "ВПУ", как они занимались и к каким срокам по директиве. Именно по директиве занятие тех ВПУ проводилось по графику. Другое дело, что и остальные штабы тоже находились в движении, пользоваться радиостанциями разрешалось только на прием, что после немецкого нападения (которое возникло неожиданно) привело к проблемам управления и связи. А это что еще за объяснение?:Кроме того, из-за преступной халатности, а возможно и предательства части высшего генералитета приграничных округов полевая артиллерия так и не была выведена на учения.На какие "учения"? Насколько известно, как раз наоборот, ряд артполков приказали перевезти на учебные полигоны, оторвав их от своих дивизий (что тоже привело к проблемам в ведении обороны). Откуда взял Спицын стенания по поводу "выходцев из КОВО"?:И во-вторых, непомерное сосредоточение в высшем военном руководстве страны выходцев из Киевского ОВО, не обладавших на тот момент (я подчеркиваю именно это обстоятельство) ни стратегическим кругозором, ни соответствующим опытом ведения крупных войсковых операций на европейском театре боевых действий. В частности, речь идет о верхушке наркомата обороны СССР, т.е. о маршале Сов. Союза С.К.Тимошенко (наркоме), генерале армии Г.К.Жукове (т.е. о начальнике генштаба). генерал-лейтенанте Н.Ф. Ватутине (т.е. о начальнике главного оперативного управления Генштаба) и других военоначальников, которые несут значительную долю ответственности за провальное начало Вел. Отеч. войны. Типа: ну и дураками же были НКО и Генштаб РККА к июню 1941 г.? А разве Тимошенко и Жуков до НКО и Генштаба только в КОВО служили? Комментировать "банду Тухачевского" даже нет желания. Дальше: при обзоре плана "Барбаросса" Спицын допускает явную ошибку в указании, к каким группам войск относились танковые группы. Из его объяснения получается, что группа "Юг" вообще не имела танков. (Хотя, потом, он упоминает 1-ю Танковую группу, воевавшую на Украине). И т.д. и т.д. Вот нынешний уровень современной профи. истории!!!! В целом складывается впечатление, что товарищ нахватался (зазубрил) некие фрагменты информации о том времени (причем, в виде полной "каши"), что и выкладывает четко и с уверенностью в правоте (не особо вникая в их смысл). Причем, как оказалось, здесь читается лекция из книги: "Россия - Советский Союз 1917-1945 гг." (Полный курс истории России для учителей, преподавателей и студентов. Книга 3) Глава вторая СССР в годы Великой Отечественной войны (1941-1945) Тема: Начало Великой Отечественной войны. Полный текст книги можно найти на таком адресе. Но лекция читается не только так, как в книге, но и с дополнениями (в т.ч. дури Козинкина). В результате получается "полный фарш" (для юных голов подрастающего поколения). =========== Эта информация выложена на моем сайте : Спицын Е. Ю. (К теме: бедная наука история ....)

Олег Ко.: Закорецкий пишет: В результате получается "полный фарш" (для юных голов подрастающего поколения). а ты хочешь как в укропиях - паскудство ...[cnz]... преподавать детям?? Не ссы - на ошибки которые допустил Спицын я ему давно сообщил..

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: Не ссы - на ошибки которые допустил Спицын я ему давно сообщил Из "лекций" этого не следует... Скорей наоборот. А вообще-то, это свидетельствует о профессиональной деградации некоторых остепененных историков:у них уже в консультантах не писатели и не историки, над которыми смеются на всех форумах...


Закорецкий: Выложил расшифровку программы Спицина: Так был ли заговор генералов в 1941 году? (Часть 1) Долго ее готовил - как-то не было острого интереса к тому набору бла-бла-бла в этом видеоролике. Но как оказалось, кое-что интересное там есть. В частности, оказалось, что в "Малиновке" в именном указателе про посещение Сталина 9 и 21 июня написали: Сафонов – в 1941 г. начальник мобилизационно-планового отдела Комитета Обороны при СНК СССР. А в самом "Журнале" Чернобаева 2008 г. написано: Сафонов Г.Н. (1904 – 1972) – с 15 декабря 1939 г. заместитель прокурора СССР. 1941: 9.06, 21.06 Кроме того, Сафонов как нач. отдела упоминается в 1-м томе "Малиновки" в документе: 252. Из записки Заместителя Наркома Среднего Машиностроения СССР начальнику мобилизационно-планового отдела Комитета Обороны при СНК СССР Сафонову 2. Главспецмаш, Завод N: 183: – Запчасти БТ-2-5-7 россыпью – 15 000 тыс. руб. – Запчасти Т-34 россыпью – 15 000 тыс. руб. Это к крикам, что запчасти к устаревшим танкам не выпускали.... И что-то форум "Милитеры" заклинило. Сообщается: Страница недоступна Сайт militera.borda.ru не отправил данных. Это временно или как? Только захотел прокомментировать очередной бред Козинкина и на-тебе!

747: Закорецкий пишет: Это к крикам, что запчасти к устаревшим танкам не выпускали.... Скорее всего, выпуск запчастей на снятые с производства танки передавали на танкоремонтные заводы.

Олег Ко.: Закорецкий пишет: Выложил расшифровку программы Спицина: Так был ли заговор генералов в 1941 году? (Часть 1) Долго ее готовил - как-то не было острого интереса к тому набору бла-бла-бла в этом видеоролике. Но как оказалось, кое-что интересное там есть. В частности, оказалось, что в "Малиновке" в именном указателе про посещение Сталина 9 и 21 июня написали:  цитата: Сафонов – в 1941 г. начальник мобилизационно-планового отдела Комитета Обороны при СНК СССР. А в самом "Журнале" Чернобаева 2008 г. написано:  цитата: Сафонов Г.Н. (1904 – 1972) – с 15 декабря 1939 г. заместитель прокурора СССР. 1941: 9.06, 21.06 Кроме того, Сафонов как нач. отдела упоминается в 1-м томе "Малиновки" в документе 1-е - это разные сафоновы))) Их как и Кузнецовых много было))) 2-е - я рад что до тебя дурака дошло наконец изучать ВНИМАТЕЛЬНО события предвоенных дней)) Подскажу - вечером 21 июня собирался Комитете Обороны - у Сталина))) А 9 июня ДВА раза собирались они же у Сталина))) решали видимо как послать на хер разведку с ее датами нападения на 22 июня и самим напасть 23 июня)))

Камиль Абэ: Олег Ко. пишет: 1-е - это разные сафоновы))) Их как и Кузнецовых много было))) А это просто свидетельствует о ненадлежащей постановке работы дежурных секретарей со стороны тов.А.Поскребышева. Олег Ко. пишет: Подскажу - вечером 21 июня собирался Комитете Обороны - у Сталина))) А 9 июня ДВА раза собирались они же у Сталина))) решали видимо как послать на хер разведку с ее датами нападения на 22 июня и самим напасть 23 июня))) А это свидетельствует о том что камрад Козинкин (как и Е.Спицын) абсолютно не владеет материалом... 9 июня 1941 г. товарищи просто были заслушаны тов. Сталиным (ни на Комитете Обороны, ни на Политбюро)... а вот 21 июня 1941 г. Тимошенко, Жуков и Будённый были заслушаны на Политбюро...



полная версия страницы