Форум » » Мыслищи Андрея К » Ответить
Мыслищи Андрея К
Закорецкий: Выделено из другой ветки.
Закорецкий: андрей к пишет: развёртывались ли тыловые части стрелковых дивизий Блин! Ну чё, опять надо послать в .... э-э-э.... на мой сайт на указанные статьи? Там все написано ((с) ЦеЦеСеР). Лично мне тратить время на обучение чайника поиск цитат? Надоело, однако! Примеры (оттуда): РАЗВЕРТЫВАНИЕ ОПЕРАТИВНОГО ТЫЛА В НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ВОЙНЫ Генерал-полковник Г. П. ПАСТУХОВСКИЙ ("Военно-Исторический Журнал", N: 6, 1988, стр. 18 - 25 ) В статье "О некоторых проблемах подготовки страны и Вооруженных Сил к отражению фашистской агрессии", опубликованной в апрельском номере журнала за этот год, подняты важные малоисследованные вопросы подготовки Вооруженных Сил к отражению нападения фашистской Германии на Советский Союз и ведения советскими войсками боевых действий в начальный период Великой Отечественной войны. Так как одной из причин неудач наших войск в начальном периоде войны явилось неудовлетворительное тыловое обеспечение, хотелось бы в настоящей статье рассказать о решении задач подготовки и построения оперативного тыла в предвоенные годы, а также остановиться на некоторых проблемах его отмобилизования и развертывания. Подготовка тыла в предвоенные годы. Руководствуясь указаниями В. И. Ленина о том, что "для ведения войны по-настоящему необходим крепкий организованный тыл" [1. Ленин В. И. Поли. собр. соч. – Т. 35. – С. 408], Коммунистическая партия в короткий исторический срок превратила нашу страну в передовую индустриально-колхозную державу. Под ее руководством советский народ в годы предвоенных пятилеток создал военно-экономическую базу, которая обеспечивала Красную Армию и Военно-Морской Флот боевой техникой, вооружением, боеприпасами, горючим, продовольствием и всеми другими материально-техническими средствами. За три года третьей пятилетки, например, ежегодный прирост: военной продукции составлял 39 проц., тогда как увеличение продукции всей промышленности равнялось 13 проц. [2. История второй мировой войны 1939 – 1945. – Т. 3. – М.: Воениздат, 1974. – С. 388]. Важное оборонное значение имели также ускоренное создание промышленной базы в восточных районах страны, коренная техническая реконструкция всех видов транспорта, создание государственных резервов стратегического сырья и накопление запасов основных видов материальных средств. На базе комплексного развития социалистической экономики укреплялся и совершенствовался тыл Красной Армии, улучшалась его организационная структура и повышалась техническая оснащенность. К началу войны органы тыла были созданы в центре, военных округах (на флотах), в соединениях и частях. Главной базой снабжения войск в мирное время являлся окружной стационарный тыл, в составе которого имелись части и учреждения всех основных служб снабжения и обеспечения. Однако в оперативном и войсковом тылу части и учреждения содержались в крайне ограниченном количестве – из расчета необходимости обеспечения потребностей войск мирного времени, а также хранения мобилизационных и неприкосновенных запасов материальных средств. Перед оперативным тылом в мирное время ни теоретически, ни практически не ставились задачи обеспечения войск в ходе боевых действий начального периода. Считалось, что началу войны будет предшествовать угрожаемый период (или особый период в ее начале), в ходе которого и будет планомерно развертываться фронтовой и армей- /18/ ский тыл [3. "1941 год – уроки и выводы". – Л.: Изд. Военной академии тыла и транспорта, 1987. – С. 12]. Это, как известно, не оправдалось. Соединения, части и учреждения пришлось отмобилизовывать и развертывать в ходе внезапно начавшихся военных действий. На готовности и возможностях оперативного тыла отрицательно сказались и принятые в то время взгляды на характер будущей войны. Так, в случае агрессии приграничные военные округа (фронты) должны были готовиться к обеспечению глубоких наступательных операций. Варианты отмобилизования и развертывания оперативного тыла при переходе советских войск к стратегической обороне и тем более при отходе на значительную глубину не отрабатывались [4. Там же. – С. 15]. Это в свою очередь обусловило неоправданное сосредоточение и размещение в приграничных военных округах большого количества складов и баз с мобилизационными и неприкосновенными запасами материальных средств. По состоянию на 1 июня 1941 года на территории пяти западных военных округов (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО и ОдВО) было сосредоточено 340 стационарных складов и баз, или 41 проц. их общего количества [5. Тыл Советской Армии в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг. – Ч. 1. – Л.: Изд. Военной академии тыла и транспорта, 1963. – С. 20 – 21]. Здесь же размещалось значительное количество центральных складов и баз Главнефтеснаба и Управления государственных материальных резервов. Необоснованная концентрация складов и баз в приграничной полосе стала одной из главных причин больших потерь материальных средств в начальном периоде войны. В предвоенные годы мало внимания уделялось разработке научно обоснованной теории тылового обеспечения войск, повышению подвижности и маневренности армейского и фронтового тыла, созданию устойчивой системы управления, обеспечению надежной охраны и обороны путей сообщения. Вопросы организации пунктов управления и развертывания системы связи тыла решены не были. По довоенным взглядам, фронтовой тыл предполагалось иметь стабильным со стационарными складами, базами, медицинскими, ремонтными и другими частями и учреждениями, развернутыми в районах железнодорожных станций на глубину до 500 км. На фронтовых складах предусматривалось содержать значительные запасы материальных средств: до 8 – 10 боекомплектов боеприпасов, 10 заправок горючего, 30 сутодач продовольствия и зернового фуража [6. Устав тыла Красной Армии: Проект. – Ч. 2. – М.: Воениздат, 1941. – С 29]. Каждой армии выделялся тыловой район с самостоятельным железнодорожным участком. На нем развертывались армейская распорядительная станция, основная станция снабжения армии и станции снабжения для стрелковых корпусов. В районе станций снабжения размещалось до 20 – 25 армейских складов по всем видам снабжения [7. Там же. – С. 12 – 13]. Большое количество во фронтах и армиях складов, баз и других стационарных учреждений привязывало тыл к железным дорогам, делало его очень громоздким, неспособным гибко маневрировать силами и средствами, своевременно перемещаться за войсками и оказывать им необходимую материально-техническую помощь. Положение осложнялось и тем, что мобилизационное развертывание оперативного тыла планировалось во вторую очередь, после отмобилизования боевых соединений и частей. Сроки мобилизационного развертывания тыла были неоправданно растянуты: армейского – до 7, фронтового – до 15 суток. При крайне ограниченных возможностях /19/ .... Схема 1. Органы управления фронтовым тылом в начальный период войны войскового тыла (даже в кадровых соединениях и частях он был укомплектован всего на 20 – 25 проц.) это неизбежно должно было отрицательно сказаться и сказалось на обеспечении войск. Единого органа управления оперативным тылом практически не существовало. И во фронте (схема 1), и в армии управление было децентрализованным. Во фронтах (военных округах) и армиях руководство и координацию действий многочисленных служб снабжения и обеспечения осуществляли общевойсковые штабы. Для решения этих задач в них были созданы отделы тыла. Начальники их являлись заместителями начальников общевойсковых штабов и отвечали за организацию тыла и планирование материально-технического обеспечения войск. Непосредственное же руководство снабжением и обеспечением войск материально-техническими средствами (артиллерийскими, автобронетанковыми, инженерными, интендантскими и др.) осуществляли соответствующие начальники родов войск и служб, подчинявшиеся командующему войсками фронта (армии). Отмобилизование и развертывание оперативного тыла. Тяжелые испытания выпали на долю Советской Армии в начальный период Великой Отечественной войны. Вероломное нападение немецко-фашистских захватчиков, крайне неудачное для советских войск начало боевых действий не позволили осуществить плановое развертывание оперативного тыла. Отмобилизование, выдвижение и развертывание соединений, частей и учреждений тыла пришлось проводить в ходе тяжелых оборонительных сражений, в условиях отхода наших войск, потерь значительной части территории, путей сообщения, людских и материально-технических ресурсов. Фронты и армии были вынуждены отражать удары немецко-фашистских войск при крайне ограниченных подвижных запасах материальных средств и неполном комплекте автомобильных, дорожных, медицинских, ветеринарных и других частей и учреждений. Возникла резкая диспропорция между потребностями действующих войск и реальными возможностями тыла. В соответствии с предвоенными планами отмобилизование и развертывание фронтового и армейского тыла намечалось проводить на базе имевшихся в мирное время окружных тыловых частей и учреждений. Как видно из таблицы, к началу войны в составе приграничных военных округов имелось значительное количество стационарных складов, транспортных, медицинских и других специальных частей и учреждений. При наличии времени для проведения мобилизационных мероприятий в угрожаемый период они позволяли своевременно развернуть оперативный тыл в полном составе. Однако вероломное нападение немецко-фашистских захватчиков сорвало плановое отмобилизование и развертывание. В связи с быстрым продвижением вражеских ударных группировок в глубь советской территории пришлось вносить коренные изменения в довоенные мобилизационные планы, назначать новые районы отмобилизования частей и учреждений, срочно перераспределять людские и материально-технические ресурсы. Это удлиняло сроки готовности частей и учреждений тыла, а иногда даже полностью срывало их отмобилизование. По данным Управления устройства тыла и снабжения Генерального штаба на 5 июля было сорвано отмобилизование 68 головных складов, 20 батальонов обслуживания станций снабжения, 3 управлений госпитальных баз, 7 управлений подвижных эвакопунктов (УПЭП), 34 подвижных полевых госпиталей и целого ряда других специальных частей и учреждений [8. Тыл Советской Армии в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг. – Ч. 2 – 1963. – С. 13] . В связи с быстрым продвижением противника на восток пришлось оставить или уничтожить значительное количество материальных средств. Только на Западном фронте за первую неделю боевых действий (с 22 по 29 июня) было потеряно 10 артиллерийских складов, что составило свыше 25 тыс. вагонов боеприпасов (30 проц. всех запасов), 25 складов и баз, где хранилось более 50 тыс. т (50 проц.) горючего, 14 складов с почти 40 тыс. т (50 проц.) продфуража и большое количество других материальных ресурсов [9. ЦАМО СССР, ф. 208, оп. 14703, д. 1, л. 36; оп. 2454, д. 27, л. 152]. Фронтам и армиям пришлось вести напряженные боевые действия с ограниченным количеством частей и учреждений тыла, а иногда и без них. Так, 8 июля 1941 года военный совет 8-й армии (командующий генерал-лейтенант Ф. С. Иванов, член военного совета дивизионный комиссар И. Ф. Чухнов, начальник штаба генерал-майор Г. А. Ларионов) докладывал военному совету Северо-Западного фронта: "Никаких тыловых учреждений и частей обслуживания в армии нет, грунтовые дороги из-за отсутствия дорожных частей не обслуживаются" [10. Тыл Советской Армии в Великой Отечественной войне 1941 – 1945 гг. – Ч. 2. – С. 488]. Не лучше положение складывалось и в армиях Западного и Юго-Западного фронтов. Например, 26-я армия (командующий генерал-лейтенант Ф. Я. Костенко, член военного совета бригадный комиссар Д. Е. Колесников) Юго-Западного фронта вступила в сражение, имея всего один автотранспортный батальон с 45 автомобилями и один госпиталь [11. ЦАМО, ф. 217, оп. 12963, д. 18, лл. 78 – 79]. По состоянию на 28 июня 1941 года Южный фронт имел в автотранспортных частях подвоза только 280 автомобилей. В целях более устойчивого обеспечения войск и ускорения развертывания тыла фронтам и армиям передавались находившиеся в их тыловых районах окружные и центральные склады, базы, части и учреждения. Например, 24 июня 1941 года по приказу наркома обороны Юго-Западному фронту было передано более 60 различных частей и учреждений окружного тыла, в их числе 16 госпиталей, 8 ветеринарных :лазаретов и 19 различных складов с запасами материальных средств [12. Там же, ф. 229. оп. 118, д. 7, лл. 9 – 11]. По распоряжению начальника Генерального штаба фронтам передавались также находившиеся в их тыловых районах склады, базы и холодильники Управления государственных резервов, Главнефтеснаба и Народного комиссариата мясомолпрома [13. Там же, ф. 221, оп. 1372, д. 1, лл. 93 – 100]. Те из них, которые размещались ближе к государственной границе, в том числе и часть окружных складов, передавались в состав армий и использовались для обеспечения войск. Например, директивой по тылу Юго-Западного фронта от 30 июня 1941 года 5-й армии передавались артиллерийские склады с запасами боеприпасов в Овруче и Коростене, горючего – в Овруче, Коростене и Новоград-Волынском; 6-й армии – артиллерийские склады в Шепетовке, Чуднове-Волынском, Михайленках и Березовке, горючего – в Шепетовке, Хромине и Житомире, продовольственные – в Шепетовке и Житомире [14. Там же, ф. 229, оп. 178, д. 7, л. 26] .... Продолжать? Знаете, какая мысль лично у меня вертится в Ваш адрес? Озвучиваю: А пошел-ка ты на .... (туда же). Повторить?
Винни: Тыл и Ж/Д - 41 Перед оперативным тылом в мирное время ни теоретически, ни практически не ставились задачи обеспечения войск в ходе боевых действий начального периода. Считалось, что началу войны будет предшествовать угрожаемый период (или особый период в ее начале), в ходе которого и будет планомерно развертываться фронтовой и армей- /18/ ский тыл [3. "1941 год – уроки и выводы". – Л.: Изд. Военной академии тыла и транспорта, 1987. – С. 12]. Это, как известно, не оправдалось. Соединения, части и учреждения пришлось отмобилизовывать и развертывать в ходе внезапно начавшихся военных действий.Генерал-полковник Г. П. ПАСТУХОВСКИЙ ("Военно-Исторический Журнал", N: 6, 1988, стр. 18 - 25 )
Винни: андрей к, Вы получили ответ на вопрос: андрей к пишет: так проводилась развёртывания тылов да или нет? или не получили?
Akkerman: Закорецкий пишет: Подскажу ((с) Козинкин): "Тыл" - это противоположность "фронту". Кроме всех выше перечисленных складов различных тыл еще содержал и не мало специфических частей и организаций.Например служба СЭС....А то как же летом не убирать за собою-так и эпидемии могут вспыхнуть. Ветеринарная служба. Различные инженерные части...Причем довольно таки уникальные.Например у ВВС-это САМы... Различные ж\д и авточасти...Со своими шпалами рельсами и костылями...Ветки строились в ударном темпе.Пример-участок ж\д Болград-Измаил-сдан накануне войны... Я уже не говорю про части НКВД по охране важных объектов.Если до старой границы они охраняли множество именно военных объектов-заводов например.То на новых "освобожденных"республиках все начиная с райкома партии. Кстати винтовочки с патронами не только на складах хранились...Есть интересные воспоминания в книженке советской например "В боях за Карпаты"если не ошибаюсь...Так там написано четко и ясно....Ополчение партийное в городе Перемышле около 1000 чел получили оружие в горкоме партии и вперед....Вот это дасишь фантастишь...Немцы свой фольксштурм с инвалидами и косыми фаустпатронами только в 1944 догадались создать,а тут уже 22 июня тысяча откормленных барбосов партийных готовы
андрей к: ответ после окончания прибытия приписного состава, началось развёртывания тыловых частей, из народного хозяйства ожидалось прибытия автотранспорта, лошадей. поспешное выдвижения дивизий РГК не позволило закончить отмобилизацию. на пример 19 армии фонд 208. опись 2511 дело 44. справка о действиях 19 армии 3 глава войска 25 ск были отмобилизованы к моменту выступления в поход. войска 34 ск находились лишь в состоянии усиленной боевой готовности. дивизии были доведены до состава 12 000, но не отмобилизованы.
Винни: андрей к пишет: ответ после окончания прибытия приписного состава, началось развёртывания тыловых частей, из народного хозяйства ожидалось прибытия автотранспорта, лошадей. поспешное .... но не отмобилизованы. Т.е. по факту никакого развёртывания не было. Оно лишь ожидалось...
Винни: Да, кстати, 19-я армия За три недели до начала войны начата переброска армии на Украину в район Черкассы. https://ru.wikipedia.org/wiki/19-я_армия_(СССР) а конкретно 25-й СК дислоцировался в Полтавской и частично в Киевской области. Для чего их там разворачивать, непонятно вообще, по той простой причине, что война начнётся на границе, а не в Черкассах и не в Полтаве.
андрей к: кое какие части были отмобилизованы. 19 армии 25 ск. в пяти сд 20 армии только одна 73 сд отмобилизована.
Винни: андрей к пишет: кое какие части были отмобилизованы. 19 армии 25 ск. в пяти сд 20 армии только одна 73 сд отмобилизована. И что? Вы данной фразой что то опровергаете? что именно?
Винни: андрей к пишет: поспешное выдвижения дивизий РГК не позволило закончить отмобилизацию. на пример 19 армии фонд 208. опись 2511 дело 44. справка о действиях 19 армии 3 глава войска 25 ск были отмобилизованы к моменту выступления в поход. войска 34 ск находились лишь в состоянии усиленной боевой готовности. дивизии были доведены до состава 12 000, но не отмобилизованы.Ну да, людей призвали, тылы не развернули. Толпа в форме. С чем Вы спорите то?
андрей к: мой первый вопрос был какие меры должны были предпринять, что бы предотвратить разгром 22 июня. вы ответили развернуть тылы. мы выяснили что тылы начали развёртывать, но не успели. какие ещё меры должны были предпринять?
Винни: андрей к пишет: какие ещё меры должны были предпринять?Вам ответили:развернуть тылы. не в Полтаве и не в Черкассах.
Винни: андрей к пишет: какие ещё меры должны были предпринять? Ну и естественно, вводить в действие план прикрытия.
андрей к: вводить план прикрытия . уже обсуждали 21 и 44 ск и 121 и 143 сд выдвигаются и прибывают раньше срока. в 3 армии успели занять укрепления все части. в 10 армии все части кроме 113 сд в 4 армии не успели занять укрепления 6 и 42 сд.
Винни: андрей к пишет: уже обсуждали 21 и 44 ск и 121 и 143 сд выдвигаются и прибывают раньше срока. в 3 армии успели занять укрепления все части. в 10 армии все части кроме 113 сд в 4 армии не успели занять укрепления 6 и 42 сд. Т.е. ПП в действие введён не был.
полная версия страницы