Форум » » Мыслищи ccsr и Козинкина (часть 2) » Ответить
Мыслищи ccsr и Козинкина (часть 2)
Закорецкий: Продолжение по теме выжернений ccsr и Козинкина.
Закорецкий: ccsp пишет: третий лежит в госпитале. А если еще и знамя потеряют - то все, "дембиль".
Akkerman: Закорецкий пишет: А если еще и знамя потеряют - то все, "дембиль". Да ситуация не веселая. У нас в части ПомДеж усатый прапор поздно вечером извините за подробность пошел в туалет...Этот архитектурный шедевр по легендам был построен немецкими военнопленными.Был он с виду мрачен и кирпичен...с грубокими вертикальными минами под ним.Что делал там наш бравый прапорщик остается тайной,но пистолет он свой уронил туда...Роковое стечение обстоятельств надо признать.И случилось это в ночь на 9 мая.Короче злые духи поверженных немцев отомстили советским воинам за Сталинград и Берлин...Приказ командира был предельно ясен-"Достать и точка".У всех праздник а у воинов саперного подразделения поисково-спасательная операция.Что мы оттуда только не извлекли...Пистолет нашелся.Даже по слухам потом с него можно было стрелять.Правда уже после третьего патрона с него пахло не совсем табельно....Страшно представить если бы в ту пропасть был уронен сейф или пакет секретный с планами прикрытия...Страна осталась бы совсем беззащитной на нашем участке ответственности... .Извините за оффтоп...навеяло.
Винни: ccsp пишет: Сейф и помещение, где он стоит, опечатывается, дубина и сдается под охрану. Надеюсь вооружённую охрану? ccsp пишет: Окон нет в таком помещении забыли сделать? а само помещение круглой формы и стены обшиты толстым слоем поролона? ccsp пишет: Обычно выделяется один рабочий день по графику. Один рабочий день в месяц? ccsp пишет: не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания для ээээ..."профессионалки" ccsr, русским по белому написали: Винни пишет: так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом ccsp пишет: А если связи с командиром нет, один зам в отпуске, другой в командировке, третий лежит в госпитале. а четвёртый оказался ccsr
ccsp: Винни пишет: Надеюсь вооружённую охрану? Это ты надеялся громко ...[cenzored]..., но лишь обоср..ся... Винни пишет: Один рабочий день в месяц? В неделю, клоун - по крайней мере в серьезных военных структурах так заведено. Винни пишет: для ээээ..."профессионалки" ccsr, русским по белому написали: Ты точно тупой т.к. понять не можешь чем отличается смысл слов "поднимать части по своему усмотрению" от "имеет право поднимать часть по тревоге" при получении соответствующего сигнала. Судя по твоим "примерам", ты и в руках пистолет не держал, а сказки про прапорщика вычитал в интернете - ...[]cenzored]...
Akkerman: ccsp пишет: Судя по твоим "примерам", ты и в руках пистолет не держал, а сказки про прапорщика вычитал в интернете - ...[cenzored]... В умелых руках и х...р пистолет Ты что книги Козинкина не читал?Забыл эпиграф для одной из глав
Винни: ccsp пишет: но лишь обоср..ся... Ну чего ты так о себе? ccsp пишет: В неделю, клоун - по крайней мере в серьезных военных структурах так заведено. при этом ранее заявлялось ccsp пишет: ПП не хранятся в пакете, хотя бы потому, что еженедельно с ПП работает начштаба в специально отведенном помещении, внося изменения если такие поступают А если изменения не происходят? не работает еженедельно. Сейчас "профессионалка" ccsr повеселит нас рассказом о том, что каждую неделю части прикрытия меняют свои районы прикрытия так делают в этих...как их..."в серьезных военных структурах" ccsp пишет: понять не можешь чем отличается смысл слов "поднимать части по своему усмотрению" от "имеет право поднимать часть по тревоге" при получении соответствующего сигнала. разве в моём ответе, где то сказано "по своему усмотрению"? вот ответ: Винни пишет: В принципе, уже этой фразы достаточно для того, чтобы поржать на ccsr и окончательно убедиться в том, что женщина просто несёт отсебятину. ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждала Винни пишет: а просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В" видимо найти тот Устав, для ccsr была "миссия невыполнима" и оно выдало, ccsp пишет: не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению где в моём ответе ccsr увидела "по своему усмотрению"?
ccsp: Винни пишет: А если изменения не происходят? не работает еженедельно. Ты точно клоун - с дивизионным (корпусным, армейским) планом прикрытия работают все допущенные в части касающейся командиры частей, входящие в соединение. Вот для этого и выделяется специальный день, когда начштаба дивизии работает с командирами частей в "темной комнате" - учи матчасть, балабол. Винни пишет: где в моём ответе ccsr увидела "по своему усмотрению"? Завилял филейной частью - сначала соврал по устав, а когда поймали за руку, сразу начал изворачиваться.
Винни: ccsp пишет: с дивизионным (корпусным, армейским) планом прикрытия работают все допущенные в части касающейся командиры частей, входящие в соединение. Вот для этого и выделяется специальный день, когда начштаба дивизии работает с командирами частей в "темной комнатевыше ccsr утверждала:ccsp пишет: Обычно выделяется один рабочий день по графику. на вопрос: Винни пишет: Один рабочий день в месяц? последовал ответ: ccsp пишет: В неделюно ещё выше "профессионалка" ccsr утверждала:ccsp пишет: если с ним постоянно работают. Например изменился состав соединений или выбран новый секретный район сосредоточенияТак постоянно работают, или только когда изменился район прикрытия например? или они у "профессионалки" ccsr каждую неделю меняются?
Винни: ccsp пишет: сначала соврал по уставВинни пишет: Вот у дежурного по полку(бригаде) в сейфе в дежурке хранится "выписка или сам приказ, или же инструкция" о чём? ccsp пишет: О том, что на основании этого приказа дежурный ИМЕЕТ ПРАВО поднимать часть в отсутствии командира и его заместителя,а если они не прибудут в установленное время, ставить задачу по выдвижению в секретный район - это его прямая обязанность. Винни пишет: ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждала: Винни пишет: а просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В" ccsp пишет: а если они не прибудут в установленное время, ставить задачу по выдвижению в секретный район - это его прямая обязанность. Винни пишет: Нет у него ни обязанности такой, ни права. Поднять обязан, оповестить командира, замов, организовать получение...чего? и тут нашей "профессионалке" ccsr пришла в голову "мысль" добавить:ccsp пишет: не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания,
ccsp: Винни пишет: Так постоянно работают, или только когда изменился район прикрытия например? Ты точно клоун - ну если изменился состав соединения, или в армии решили изменить зоны ответственности между соединениями, или изменился секретный район, то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия, вот поэтому с ним постоянно надо работать. Винни пишет: и тут нашей "профессионалке" ccsr пришла в голову "мысль" добавить:ccsp пишет: После того как тебя опустили по полной, тебе только и остаётся выдергивать мои слова из контекста всего обсуждения, чтобы люди не увидели какой ты профан в военном деле. Мели емеля - твоя неделя...
Винни: ccsp пишет: тебе только и остаётся выдергивать мои слова из контекста всего обсуждения,Вообще ни разу. Потому то опустили, кстати в очередной раз, тебя Вот мои слова:ccsr, открою тебе ещё одну страшную военную тайну (только ты никому, тсссс....чтобы америкосы не узнали ) так вот, дежурный по бригаде(полку) имеет право поднимать часть по тревоге не в соответствии с неким приказом, который хранится в сейфе в дежурке, как ты утверждалаа просто в соответствии с Уставом, где это прямо и прописано. Устав называется на букву "В"и что же я выдернул? Ведь это ты сама выдумала:не имеет право дежурный хоть по бригаде, хоть по дивизии поднимать части по своему усмотрению, для этого нужны основания,так что ходи и обтекай. ccsp пишет: ну если изменился состав соединения, или в армии решили изменить зоны ответственности между соединениями, или изменился секретный район, то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия,Ну вот если изменился, то тогда и вносят изменения, а не ccsp пишет: с ним постоянно надо работать. а, ну да, "один рабочий день в неделю". Кстати, ну так, чтобы поржать а по какой причине в т.н. "тёмной комнате"(кабинет командира чем плох то?) нет окон?
ccsp: Винни пишет: а по какой причине в т.н. "тёмной комнате"(кабинет командира чем плох то?) нет окон? Ты точно клоун - все документы этого уровня хранятся в специальном помещении, где с ними и разрешено работать. Винни пишет: а, ну да, "один рабочий день в неделю". Конечно, придурок, именно для того, чтобы в этот день работали те, кому положено. В остальные дни они занимаются другими делами.
Akkerman: ccsp пишет: то всё это потребует изменения УТВЕРЖДЕННОГО плана прикрытия, вот поэтому с ним постоянно надо работать. Что имеем в ходе этой плодотворной и увлекательной дисскуссии. 1.Можно ставить диагноз постоянным участникам форума.В том числе и давать оценку их умственным способностям...(гениально но как то так скучно.) 2.Планы прикрытия или как их там называют могли храниться надежно хоть в сундуке кованом хоть в сейфе,да где угодно...Но их содержимое мало помогало (Речь идет о 22 июня 1941 года)... 3.Целые коллективы трудились над этими секретными планами прикрытия,доктринами и прочими вариантами...Уровень интеллектуальных возможностей оценивать не берусь...Важен результат от применения всех этих инструкций.Результат был довольно печальным.Действовать не стандартно,не по жестким инструкциям отважились далеко не все командиры РККА.Инициатива в то время была наказуема и реакция на ее применение непредсказуема.Из армии выгнать,попасть под суд а то и расстрел.Даже если и не иметь никаких планов прикрытия-например в ветлаборатории то все равно если попал на глаза-отдадут под суд за разгром целого фронта(Пример-соучастники дела ком ЗФ Павлова). 4.Даже на тех участках где не было полномасштабного вторжения внезапного-наличие или отсутствие ПП помогало далеко не всегда.Примеры-фланги Юг и Карелия и Заполярье и некоторые участки ЮЗФ. 5.По сему нечего даже спорить...все эти планы прикрытия-почти стопроцентная хрень не стоящая внимания и многодневных спорах о ней.Или же командиры,пытающиеся изучить все эти ПП абсолютно ничего в них не понимали....Выбирайте сами какой вам вариант больше подходит.
Закорецкий: Akkerman пишет: пытающиеся изучить все эти ПП абсолютно ничего в них не понимали. Не так. Ну не идиоты же их кропали по 14-16 часов в сутки? И кое-какая информация есть. Например, в еженедельнике РФ "Военно-промышленный курьер" в выпуске N: 14 (431) за 11.04.2012 г. опубликована 1-я часть статьи Марка Солонина "Последние мирные дни" ( http://vpk-news.ru/articles/8779 ). В ней М.Солонин написал: "В течение последних 15–17 лет документы по планам прикрытия округов были рассекречены, и сейчас мы можем видеть – какой огромный объем работы военных профессионалов пропал даром. Планы прикрытия по каждому округу – это сотни страниц текста, десятки листов карт. И чего ж там только нет! Планы первых ударов советской авиации по аэродромам противника, ж/д станциям и мостам с расчетом наряда бомбардировщиков, потребного количества бомб по каждому объекту (!) и числа вылетов истребителей прикрытия. Приказы номер один для каждой части – командиру оставалось лишь достать из сейфа "красный пакет" и поставить на готовом тексте приказа дату и подпись. Маршруты выхода частей в ненаблюдаемые с воздуха районы сосредоточения..." Что здесь может привлечь внимание? Вот эти слова: "расчет наряда бомбардировщиков, потребное количество бомб по каждому объекту". Откуда исполнители могли брать исходные данные для таких расчетов? Из какой теории? Была ли такая? Оказывается, похоже, что была. Да, не каждый может позволить себе съездить в подмосковный Подольск и посетить архив МО РФ. Тем более, что те документы изготовлялись если не в одном экземпляре, то все равно нескольких оригиналов не хватит на крупнейшие библиотеки мира. А вот книги по военной теории в то время публиковались определенными тиражами и их вполне можно поискать в центральных библиотеках, например, в киевской НБУ им. Вернадского. В частности, там можно заказать и полистать книгу полковника Чалика Е.С. 1940 г. "Авиация в борьбе с железнодорожными перевозками". (М., "Воениздат", 1940, 156 с). Вот там и даются подробные разъяснения в каком порядке следует вести бомбардировку железнодорожных объектов. Вторая часть книги так и называется: "Организация боевых действий авиации против железнодорожных перевозок". ......
ccsp: Akkerman пишет: Выбирайте сами какой вам вариант больше подходит. Вариант один - Akkerman просто невменяемый, и обсуждать с ним военное планирование бесполезно. Кстати, если бы не было планов прикрытия, то немцы к Москве подошли бы раньше. Admin: мысль гениальная. Гениальнейшая!! Супер!!!!! И где это он ее нашел??? Как же он до этого додумался? Какккк? Невероят-но!!!! Абалдеть!!!! Ну никто ж в таком нифига!!!!! Один он только!!!! Гений!!!!!
полная версия страницы