Форум » » Беседа Козинкина с другими участниками » Ответить
Беседа Козинкина с другими участниками
Закорецкий: Выделено из другой ветки
Камиль Абэ: Закорецкий пишет: Уровень может быть и окружной, но по параметрам, которые спущены из Генштаба: ccsp пишет:Только малограмотные не понимает, что на территории округа помимо частей окружного подчинения имеются части центрального подчинения, а также части других силовых структур, гражданские объекты наркомата обороны, вот поэтому задание на разработку плана прикрытия дается генштабом. Ну и самое главное в том, что окружной ПП разрабатывается с учетом взаимодействия с соседними округами, вот почему распоряжение дает вышестоящая структура. Но Закорецкий в армии не служил, и этого не понимает. А никто и не оспаривал права НКО и ГШ командовать округами и контролировать их деятельность. Поэтому реплика ccsp выглядит забавной. А что же ccsp забыл указать, что ГШ при выдаче заданий на разработку окружных ПП в Округах не забывали следующие важные моменты? : ccsp пишет: округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно. И как эти моменты нашли отражение в этих указаниях и разъяснениях ГШ и НКО?
ccsp: Камиль Абэ пишет: И как эти моменты нашли отражение в этих указаниях и разъяснениях ГШ и НКО? Спроси об этом на форуме "За правду".
Камиль Абэ: ccsp пишет: Спроси об этом на форуме "За правду". Для интереса, вероятно, я это сделаю... Уж там-то ещё те знатоки стратегии ( и тактики)...
Винни: ccsp пишет: А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно. ccsp пишет: Это документ ОКРУЖНОГО уровня, касающийся нападения на территорию округа. Касающийся "нападения на территорию округа"??? а там вообще сказано, какие именно действия считать "нападением на территорию округа"?
Камиль Абэ: Винни пишет: Касающийся "нападения на территорию округа"??? а там вообще сказано, какие именно действия считать "нападением на территорию округа"? Ну, что, вы, право, лейтенант, задаёте такие вопросы? Ведь полковник Сcsp даёт чёткий критерий нападения противника: управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно....
Винни: Камиль Абэ пишет: Ну, что, вы, право, лейтенант, задаёте такие вопросы? Ведь полковник Сcsp даёт чёткий критерий нападения противника: управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно.... Видимо товарищ полковник ccsr вообще тех самых планов для округов в глаза не видел. Иначе не писал бы подобную чушь.
ccsp: Винни пишет: Видимо товарищ полковник ccsr вообще тех самых планов для округов в глаза не видел. Они давно рассекречены и есть в сети. Видимо вы их читали по диагонали, раз суть их до сих пор не поняли.
Iskatel222: ccsp пишет: Они давно рассекречены и есть в сети Не затруднит представить краткий конспект?
Камиль Абэ: Iskatel222 пишет: Не затруднит представить краткий конспект? Вы домогаетесь конкретного ответа в отношении планов обороны округов в случае внезапного нападения ворогов у человека, заявляющего: А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно. В этих условиях были бы уместны обратиться к опыту Дениса Давыдова и Василисы Кожиной : спасайся кто как может и спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ...
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа .... Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ... Ну чё, можно порекомендовать, например, 6-й том нового 12-томника. Насчет "заранее не была вскрыта": Оттуда вклейки между стр. 210-211: с. секретно СПРАВКА Из Минска т. Цанава сообщает, что по данным агентуры отмечается частичная замена пограничной охраны войсковой охраной на участках остров-Малкино. Граница этого участка патрулируется смешанными нарядами. Отмечается усиление германских войск за нашей пограничной территорией, а также топографические с"емки нашей местности с сопредельной территории. Подтверждается усиленный подвоз и размещение немцев и военного снаряжения вдоль нашей границы, с применением маскировки из спрессованного сена и соломы. ..... Агентурными данными подтверждаются сведения о получении служащими железных дорог секретных мобилизационных предписаний и назначений на работу в города, находящиеся на советской территории – Белосток-Чижев и другие. N: 2839 от 7-IV-41 г. Верно: (Подпись – "Латышев") Справка НКГБ БССР о концентрации германских войск в приграничных районах. ========== с. секретно. СПРАВКА Савченко из Киева сообщает, что по данным закордонной агентуры подтверждаются сведения об от"езде семей немецких чиновников и лиц немецкой национальности с территории генерал-губернаторства вглубь Германии, а также прибытия вместе с немецкими войсками немецких железнодорожников, на ст. Ржешов – 150 человек, на ст. Перемышль группа (количество не установлено). .... N: 3024 от 9-IV-41 г. Верно: (Подпись – "Латышев") Справка НКВД УССР о военных приготовлениях Германии. ======= тов. ЗАХАРУ, Берлин ПИСЬМО N: 46 от 5/IV-1941 г. [Параграф] 1 п. 46 от 5.4.41 г. О "Старшине" и "Корсиканце" 1. За последнее время мы буквально со всех сторон получаем агентурные сообщения о готовящейся германской акции. Эти сведения во многом, даже в сроках совпадают с данными "Старшины" и "Корсиканца", при чем при сопоставлении их оказалось, что все они идут из германских кругов или с территорий, оккупированных Германией. Вместе с тем в американской и английской прессе в последнее время настойчиво и упорно предсказывают вторжение германских войск в Сов. Союз, оккупацию немцами Украины, "дешевую и молниеносную войну, которая вознаградит всех немцев" и т.д. Такие статьи были помещены в мартовских номерах газет "Чикаго дейли ньюс", "Нью-Йорк Геральд Трибюн" и в "Нью-Йорк Таймс". В английской газете "Дейли экспресс" во второй половине марта была помещена статья, в которой говорится о "секретной подготовке" Германией войны против СССР, о создании "антибольшевистского генштаба" в Кракове, о концентрации военных сил под Краковом, которые предназначаются для нанесения главного удара против СССР и т.д. Такое обилие агентурных сведений о "секретной под- /1/ Письмо руководства внешней разведки НКГБ СССР в берлинскую резидентуру. ========== Сов. секретно Экз. N: 2 ПЕРЕЧЕНЬ ДОНЕСЕНИЙ о военной подготовке против СССР за январь – июнь 1941 г. ............ Когда ...... За ка- ...... Начало ..... Причины Кто ...... донес ........ кой ........ наступ-...... ............................ пери- ...... ления ........... .............................. од ............................... 1 ............ 2 ............ 3 ............. 4 .............. 5 1 - Макс (1 отд.) 2 - 2.11.40 3 - ........... 4. После победы над Англией. 5. Удар предполагается с двух флангов: охватом со стороны севера (Финляндия) и со стороны Балканского полуострова. О причинах не говорит. ............. Это фрагменты документов, которые в виде сканов опубликованы в 6-м томе нового 12-томника. Я их перегнал в текст и планирую выложит на сайте.
Винни: ccsp пишет:Они давно рассекречены и есть в сети. Видимо вы их читали по диагонали, раз суть их до сих пор не поняли.Неужели их суть вот такая: ccsp пишет: А то что округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно. процитируйте, пожалуйста, из каких именно слов, фраз, абзацев, пунктов и т.д. ПП это следует.
Камиль Абэ: Винни пишет: процитируйте, пожалуйста, из каких именно слов, фраз, абзацев, пунктов и т.д. ПП это следует. Так это из тех легенд, которые передаются из уст в уста... какие уж тут доки (как говаривает О.Козинкин)
ccsp: Iskatel222 пишет: Не затруднит представить краткий конспект? Зачем вам конспект - изучайте подлинный текст, там все четко расписано. Камиль Абэ пишет: Но ccsp будет рекомендовать Гугл, Яндекс, да хорошо нам известного Козинкина ... Нет, я лишь порекомендую не воспринимать серьезно фантазии Камиль Абэ. Iskatel222 пишет: Накануне войны полковник ГРУ Василий Новобранец, Этого фантазера давно разоблачили - читайте Красную Звезду "Кто вы полковник Новобранец" Винни пишет: процитируйте, пожалуйста, из каких именно слов, фраз, абзацев, пунктов и т.д. ПП это следует. Это следует из майской директивы наркома на разработку нового плана прикрытия, где и сформулированы задачи, которые возлагаются на округ. Вы её сначала изучите, а уж если не осилите, то я тем более не смогу вас в чем-то убедить.
Винни: ccsp пишет: Это следует из майской директивы наркома на разработку нового плана прикрытия, где и сформулированы задачи, которые возлагаются на округ. Вы её сначала изучите Нет проблем. Ссылочку на директиву?
Камиль Абэ: ccsp пишет: Нет, я лишь порекомендую не воспринимать серьезно фантазии Камиль Абэ. Так представит ли всё-таки ccsp в обоснование своих фантазий ccsp пишет: округ как раз и разрабатывает план прикрытия для случаев, когда оперативная внезапность нападения противника не была заранее вскрыта разведкой округа, а управление частями, подвергнувшихся удару противника, временно потеряно. как эти моменты нашли отражение в указаниях и разъяснениях ГШ и НКО? Или ccsp окончательно стал пустым болтуном?
полная версия страницы