Форум » » Палата Abollon-а Polvedersk-ого » Ответить
Палата Abollon-а Polvedersk-ого
Закорецкий: Выделено из других веток. Повторяю здесь мое РЕШЕНИЕ по этой ветке: =================================== Abollon Polvedersky пишет: [quote]К сожалению[/quote] Значит так. Вижу, до товарища на доходит. Ладно, применим другой метод. Я Ваш софизм про Резуна перенес в специальную для Вас (ДЛЯ ВАС!!!!!) тему: Палата Abollon-а Polvedersk-ого Отныне предлагаю (пока по-хорошему) свой бред вываливать здесь. В остальных ветках Ваш бред (особенно не по теме и особенно в ветке про довоенное планирование) буду просто убивать. =========== ЗЫ Сайт товарища
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: Ты еще тупее чем я думал - "по команде" представляют старшему начальнику, а "по подчиненности" доводят тем, кем командуют. У начальника ГШ только один начальник - министр или нарком обороны. Во, музозвон раздухарился! Учи русский язык, нерусь. Если у Покровского возникла идея получить ответы от определенного круга военачальников, то он должен получить список этих людей с их званиями и должностями на начало ВОВ. Не мудрствуя лукаво, он обращается с этой проблемой к НГШ, то есть по команде. Покровский обращается по команде, понятно, нерусь? А как там НГШ решит этот вопрос, ему пох. Это не его дело. Его дело ждать. ccsp пишет: Для абсолютно тупых в военном деле объясняю порядок действий при доведении распоряжений вышестоящих начальников о предоставлении любых материалов, кроме тех что положено представлять согласно табеля донесений. Никто никаких адресов не ищет при получении распоряжений, а просто зачитывается приказ или директива при доведении их на совещании, и дается указание тем, кто попадает под указанные в распоряжении категории, представить запрашиваемые данные до указанного срока. А кадровик представляет список начальнику кто обязан ответить на вопросы.И всё. Дальше идет доклад об исполнении распоряжения - таков алгоритм исполнения руководящих документов, о котором у тебя просто дикие представления. Нерусь, я ни слова не сказал о том процессе, который начнется после обращения НГШ. Меня интересовали действия Покровского для получения списка. По слогам тебе, что ли, написать?
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: Ты точно идиот, даже понять приказ не в состоянии - в приказе говорится о СОЗДАНИИ и ПОДЧИНЕНИИ академии ГШ, а не о входе её в состав Генерального штаба. Неужели ты дурак до сих пор не можешь понять, что Генштаб это орган управления, а академия ГШ это учебное заведение, которое обучает офицерский и генеральский состав для разных родов войск и не для штабной работы, а в основном для командных должностей. Стало быть, формирование Академии осуществляется распоряжением НГШ, она подчиняется НЕПОСРЕДСТВЕННО НГШ, но структурой НГШ не является. И НГШ, чтобы получить списки слушателей, должен обращаться по команде ... к самому себе. Так, нерусь? И если Академия не является структурой Генштаба, то чьей структурой она является?
ccsp: Abollon Polvedersky пишет: Если у Покровского возникла идея получить ответы от определенного круга военачальников, то он должен получить список этих людей с их званиями и должностями на начало ВОВ. Это не у Покровского такая мысль появилась, дубина ты стоеросовая, а у высшего военного руководства страны, чтобы получить объективную картину разгрома кадровой армии в начале войны и чтобы учесть это при послевоенном строительстве армии. Abollon Polvedersky пишет: Не мудрствуя лукаво, он обращается с этой проблемой к НГШ, то есть по команде. Это ты мудрствуешь лукаво - Покровскому дали поручение, а не он обращался к НГШ. Мало того, даже если бы он и обратился, то этот вопрос должен был решать не НГШ, а министр (нарком) обороны как минимум. И инициатива "разбора полетов" возникла скорее всего у т.Сталина, который тоже не понимал почему такое произошло. Abollon Polvedersky пишет: Нерусь, я ни слова не сказал о том процессе, который начнется после обращения НГШ. Потому что ты тупой и тебе возразить нечем. Abollon Polvedersky пишет: Меня интересовали действия Покровского для получения списка. Тебе дураку объяснили, что для этого должно быть распоряжение или директива наркома обороны. Покровскому и действовать не надо было - ему ПРЕДСТАВИЛИ свои ответы те, кому это было положено. Abollon Polvedersky пишет: Стало быть, формирование Академии осуществляется распоряжением НГШ, Не ври - был приказ наркома 058, а не начальника ГШ, и в нем не сказано что академия включена в состав ГШ. Abollon Polvedersky пишет: она подчиняется НЕПОСРЕДСТВЕННО НГШ, но структурой НГШ не является. Ты точно тупой - к примеру академия тыла и транспорта вообще в Питере находится, а подчинена зам. МО по тылу, который находится в Москве. Ты думаешь что и эта академия входит в состав управления тыла? Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям. Abollon Polvedersky пишет: Так, нерусь? Нет, идиот, не так. Впрочем ты всё равно ни фига не понимаешь в военном деле, как бы ты не тужился...
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: Это не у Покровского такая мысль появилась, дубина ты стоеросовая, а у высшего военного руководства страны, чтобы получить объективную картину разгрома кадровой армии в начале войны и чтобы учесть это при послевоенном строительстве армии. Помощник начальника генерального штаба не имеет право требовать от не подчиненных ему военачальников какие-либо сведения о их прохождении службы, до тех пор, пока в приказном порядке ему это не позволит делать Министр Обороны (нарком). Видишь, как ты палишься, нерусь? Если вся затея исходила от высшего военруководста, значит оно приказало Покровскому составить вопросы, а еще какому-нибудь "покровскому" приказало составить список адресов. При чем тут "позволит"? Или ты уже не помнишь, чья это была инициатива? Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома? Для нерусей повторяю, я спрашиваю тебя не о выводах, ибо ты сейчас заверещишь про военную тайну, вопрос о самом факте обсуждения. ccsp пишет: Не ври - был приказ наркома 058, а не начальника ГШ, и в нем не сказано что академия включена в состав ГШ. Прочитай ВЕСЬ 1-й пункт приказа, нерусь! ccsp пишет: Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям. Опять спалился, нерусь! Ты назвал-таки Академию структурой Генштаба. Это все, что я тебе, мутиле, пытаюсь объяснить. Про "входит в состав" ты, нерусь, сам приплел, и сам же с пеной у рта опровергаешь. Учи русский язык!
Akkerman: Abollon Polvedersky пишет: Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома? Для нерусей повторяю, я спрашиваю тебя не о выводах Какие выводы и картина объективная?Почему Покровский не направил запрос тем же генералам как Музыченко(уже был в отставке по болезни) Понеделин Кириллов Снегов?Им что нечего было вспомнить?....Понеделин и Кириллов были еще живы и не осуждены-они находились под следствием.Могли бы дать полный ответ что произошло и почему.Вот только их ответы никого не интересовали.
ccsp: Abollon Polvedersky пишет: Если вся затея исходила от высшего военруководста, значит оно приказало Покровскому составить вопросы, а еще какому-нибудь "покровскому" приказало составить список адресов. Не фантазируй, умник - задачу ставило военное руководство страны, а адреса никому нафиг не нужны, если издан приказ или директива. При чем здесь адреса, если это распоряжение шло в воинские части как руководящий документ? Ты бы хоть задумался, почему отвечать не заставили тех, кто к этому времени уже перестал служить в Вооруженных Силах, но встречал войну 22 июня не на рядовых должностях. Abollon Polvedersky пишет: Кстати, ты слышал когда-нибудь, чтобы высшее военное руководство обсуждало письма и сделало выводы о причинах разгрома? Ну и дубина же ты - да некогда высшему военному руководству этим заниматься, вот оно и поручило Покровскому сделать эту работу и о результатах доложить на каком-нибудь совещании, а обобщенный материал выдать отдельной книгой для изучения тем, кому это положено. Abollon Polvedersky пишет: Прочитай ВЕСЬ 1-й пункт приказа, нерусь! Не тупи, клоун - там идет речь лишь о том, чтобы сформировать академию в Москве, а не в каком-то другом городе, и поручить НГШ это сделать, а не исполнять самому наркому или другому зам.наркома. ВОТ и ВСЁ! Это обычный порядок. Abollon Polvedersky пишет: Опять спалился, нерусь! Ты назвал-таки Академию структурой Генштаба. Я так не говорил, ты просто нагло соврал. Это ты нерусь не можешь вникнуть в смысл моих слов, потому что полный профан в военном деле: подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, Речь идет о подчиненности , а не о самой структуре, и в структуру ГШ академия не входит, а лишь подчиняется начальнику ГШ. Но тебе этого не понять, как и то, что учебный процесс в академии идет даже тогда, когда сам ГШ проводит свои учения, в которых обязаны участвовать все органы ГШ. Abollon Polvedersky пишет: Учи русский язык! Учи глупец военную науку, тогда может и поймешь все тонкости военной лексики. А пока ты лишь шелкопер, возомнивший себя военспецом.
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: Ну и дубина же ты - да некогда высшему военному руководству этим заниматься, вот оно и поручило Покровскому сделать эту работу и о результатах доложить на каком-нибудь совещании, а обобщенный материал выдать отдельной книгой для изучения тем, кому это положено. Значит, Покровский был лучшим спецом и аналитЕГом в наших ВС. Так, нерусь? Он, стало быть, "сделал" и "обобщил" и издал книгу, и получил за ту книгу Сталинскую премию и пропил ее с горя, предчувствуя таких горе-комментаторов, как ССSР. Жюль Верн, млять, ни дать ни взять. ccsp пишет: Я так не говорил, ты просто нагло соврал. Прочитай эти свои строки "...подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ..." и ответь, о чем ты базаришь, когда говоришь про ту или иную СТРУКТУРУ, подчиненную НГШ, не входящую в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ. Об Академии Генштаба, придурок, ибо мы об этой структуре говорим. То, что ты с маниакальным упорством пишешь про "...входит в состав..." - это твоя высосанная из пальца проблема, убогий. Тихо сам с собою, анонизмируешь помаленьку!? Бузуй! Ты так и не ответил, чья это структура, если не Генштаба? Может НКО? Или Наркомпросса, идиот? Не может же так быть, чтобы структура была ничья!? ccsp пишет: Еще раз объясняю для малограмотных - подчиненность НГШ еще не означает что та или иная структура входит в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ, которым является генштаб. Например в ГШ есть свои части центрального подчинения, которые не входят в орган управления, а лишь подчиняются НГШ или его заместителям. ccsp пишет: Учи глупец военную науку, тогда может и поймешь все тонкости военной лексики. А пока ты лишь шелкопер, возомнивший себя военспецом. Я никем себя не возомнил, ибо нет такой привычки и учить военную науку не собираюсь, она мне без надобности. А вот тебе выучить русский язык не помешало бы, так, на всякий случай.
ccsp: Abollon Polvedersky пишет: Значит, Покровский был лучшим спецом и аналитЕГом в наших ВС. Так, нерусь? Нет, клоун, у него должность была другая. Он с 1946 года — начальник Главного военно-научного управления — помощник начальника Генерального штаба по военно-научной работе. Так как исследование причин неудачных действий нашей армии как раз и являлось научной работой, её и поручили ему. Или ты , шелкопёр, думаешь что кто-то другой это должен был делать? "Просвети" нас... Abollon Polvedersky пишет: о чем ты базаришь, когда говоришь про ту или иную СТРУКТУРУ, подчиненную НГШ, не входящую в состав ОРГАНА УПРАВЛЕНИЯ. О том, что есть структуры обеспечения самого генерального штаба, которые не являются руководящими для остальных вооруженных сил - например, военные НИИ, узлы связи ГШ и т.д. Академия генерального Штаба обеспечивает подготовку высшего и старшего офицерского состава, но не являются руководящим органом для всех других академий и военных училищ видов и родов Вооруженных Сил. Учи матчасть, тупица, и запомни, что приказы и директивы, определяющие деятельность всех военных учебных заведений страны готовят в генштабе, а не в Академии Генерального штаба. Впрочем ты и этого не поймешь... Abollon Polvedersky пишет: Ты так и не ответил, чья это структура, если не Генштаба? Может НКО? Ты точно идиот - генштаб сам является структурой НКО, но это не означает что все структуры самого генштаба являются руководящими органами для всех видов и родов войск. Abollon Polvedersky пишет: Я никем себя не возомнил, ибо нет такой привычки и учить военную науку не собираюсь, она мне без надобности. Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу. А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны.
Закорецкий: ccsp пишет: Нет, клоун,... Или ты, шелкопёр,... Учи матчасть, тупица, и запомни,... Впрочем ты и этого не поймешь... Ты точно идиот -.... Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу. А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны. Я ж говорю, этот кадр и не собирается что-то там обсуждать. Он всеми силами пытается внедрить мысль, что военное дело - это такая сложная тема, понять которую могут только выпускники военных заведений. Любому "пиджаку" (а тем более "ботану") понять сие как бы вообще никак. И все они нафиг не должны касаться этой темы. Никаким образом. А только разинув рот внимать тому, что изволят выжерниться "супер-знатоки" военного дела. И внедрять такую мыслю - работа ЦеЦеСеРа. Его главная задача. А не что-то там "обсудить". "Обсуждать" с ним что-либо бесполезно. Доказано неоднократно.
ccsp: Закорецкий пишет: А не что-то там "обсудить". А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить. А потом нам расскажешь, что он тебе сказал по этому поводу. Закорецкий пишет: что военное дело - это такая сложная тема, понять которую могут только выпускники военных заведений. Тема действительно сложная, куда без специального образования лучше не лезть, чтобы не выглядеть дилетантом, вроде тебя, Abollon Polvedersky, Солонина и прочей гоп-компании лже-историков. Сколько бы ты не прочитал статей про здоровье, врачом тебе все равно никогда не стать - ещё и практика нужна как минимум...
Закорецкий: ccsp пишет: А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить Кстати, насчет медицины. Ты это вовремя вспомнил. И хотя это не тема форума, могу привести пример из своей практики ("больного"). В 2009 г. у меня возникла проблема с ногой ... Хотя, ладно, это долго рассказывать. Попутно жена (врач, кстати) принесла толстую книгу про остеохондроз. Написано там было много чего. Мне понравилась концовка: "у каждого человека должен быть телефон проверенного (!!!) мануального терапевта" ("костоправа" по старому). Вот такого костоправа мне и посоветовал директор фирмы. И тот за три сеанса меня "восстановил". А официальная поликлиника предлагала две недели уколов. "Костоправ" мне про это сказал: "- Ну что ты будешь себе колоть всякую дрянь?".
Закорецкий: ccsp пишет:А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача,... Да, продолжим (меня отвлекли). Между прочим, ты неудачный пример привел (для себя) (про медицину). Когда-то был старый анекдот:Возвращается домой радостный начинающий врач и говорит отцу, что наконец-то он вылечил тетю Марту. На что его отец (тоже врач) заметил: - Кстати, на деньги тети Марты ты и стал врачом... Другой анекдот про врачей: - Доктор! К вам больной! Говорит, что был у десяти других докторов! - На что он жалуется? - На них! Шутки-шутками, а с медициной варианты могут быть разные. Есть ситуации, когда сам себе без врачей не поможешь. Пример: вырезать аппендицит (тем более перитонит). Но есть такие "тянущееся" расстройства организма (в первую очередь возрастные), лечить которые и врачу тоскливо, и проблема может зависеть не только от таблеток (а и от образа жизни, системы питания (слышал про Теорию Шелтона?)). И для наилучшего эффекта может оказаться полезным посетить врача не только чтобы получить рецепт, но и отнестись к этому как к варианту консультации. Одному из возможных. Т.е. собственное здоровье доверять лишь одному врачу иногда может оказаться не вполне результативно. Можно, конечно, посетить и 10 других докторов. Но полезно помнить слова, сказанные главным технологом фирмы, где я работал: "- Лично я готовлю проект по максимальной цене". Кстати, недавно мне попадалась новость, как в Питере судили врача-стоматолога, который одному пациенту удалил кучу здоровых зубов и поставил вместо них мост. И т.д. Короче, думать никто не запрещает. И повысить свои знания в какой-то одной области вполне каждый может. Было бы желание.
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: Ты точно идиот - генштаб сам является структурой НКО, но это не означает что все структуры самого генштаба являются руководящими органами для всех видов и родов войск. Тебя не про Генштаб спрашивают, а про Академию Генштаба, нерусь. Ты разницу понимаешь? Какого кера ты вертишься как уж на вилах? Академия Генштаба чья структура? ccsp пишет: Видимо всё-таки возомнил себя "полководцем" раз полез учить профессионалов военному делу. Это где же я учу кого-то военному делу? Мне больше делать нечего, как учить ... особенно таких как ты. ccsp пишет: А военную науку ты и не выучишь - у тебя мозги на это не способны. Разуй глаза, нерусь, я второй раз пишу, что мне нах не нужна военная наука. Тем более та, которую, якобы, выучил ты.
Abollon Polvedersky: ccsp пишет: А ты попробуй Закорецкий, обсудить на приеме врача, какой курс лечения ему тебе назначить, или начни давать ему советы как тебя вылечить. А потом нам расскажешь, что он тебе сказал по этому поводу. И, наверное, ты, трудясь над этим постом, лелеял мечту, что это именно ты "врач" и можешь давать советы другим? Дурачок, ты самый больной из всех больных на голову, ибо сутками постишь и пиаришь мою ветку. Я бы на твою ни разу не зашел, пустомеля!
Камиль Абэ: Abollon Polvedersky пишет: мне нах не нужна военная наука. Тем более та, которую, якобы, выучил ты. Здесь вы заблуждаетесь: ccsp закончил Киевское высшее военное инженерное дважды краснознаменное училище связи имени М.И Калинина. Он не командир, а технарь (Чукча не читатель, Чукча - писатель). И скорей всего ccsp ни дня не командовал даже взводом даже в войсках связи. Вполне возможно, что факультативно и знакомился со стратегией и тактикой. А сейчас на форумах выдаёт себя за величайшего знатока военного дела. А таков же "фрукт" и его кореш Козинкин, закончивший (?) артиллерийское инженерное училище. Но каков этот артиллерийский "инженер" наглядно показал эпизод со "снарядным очком" (позорище чесслово!)
полная версия страницы