Форум » » Палата Abollon-а Polvedersk-ого » Ответить
Палата Abollon-а Polvedersk-ого
Закорецкий: Выделено из других веток. Повторяю здесь мое РЕШЕНИЕ по этой ветке: =================================== Abollon Polvedersky пишет: [quote]К сожалению[/quote] Значит так. Вижу, до товарища на доходит. Ладно, применим другой метод. Я Ваш софизм про Резуна перенес в специальную для Вас (ДЛЯ ВАС!!!!!) тему: Палата Abollon-а Polvedersk-ого Отныне предлагаю (пока по-хорошему) свой бред вываливать здесь. В остальных ветках Ваш бред (особенно не по теме и особенно в ветке про довоенное планирование) буду просто убивать. =========== ЗЫ Сайт товарища
Закорецкий: Abollon Polvedersky пишет: обвинение ВВС во лжи? Круто! О! Товарищ наконец-то нашел как бы нечто, к чему можно придраться. С радостными криками и воплями! Но есть вопрос: "ВВС" - это кто? В.Суворов? И он тоже всем рассказывал, что Сталин затевал наступление на немцев 22.06.1941? Abollon Polvedersky пишет: Стесняюсь спросить, а вы ранее дезавуировали "развитие вашей идеи о 22 июня" господином Солониным, типа, чтобы вас "не склеивали" ? Где? Где я мог ранее дезавуировать? Солонин катанул эти свои соображения в тиражной книге. По быстрости я мог разве что на сайте. Пару абзацев. И это как-то кто-то сразу же восприняло бы для применения? Я вон на сайте уже выложил массу текстов. И не только парочкой абзацев. Но находятся некоторые (не будем тыкать пальцем), кому на них наплевать.
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Но есть вопрос: "ВВС" - это кто? BBC - это British Broadcasting Corporation, которая и поведала нам, какие вы с Солониным интересные сюжеты закручиваете. Эта "интересность" как раз и нужна для привлечения внимания публики. Вы же сами книги пишите, должны понимать, что "пуля в пулю", как раз то, что надо. Есть ли под этими "пулями" факты -дело десятое. Вам Резун все время мерещится? Без него уже никак?
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Кстати, там намекнули на мои несколько устаревшие идеи. .... Я вон на сайте уже выложил массу текстов. И не только парочкой абзацев. Но находятся некоторые (не будем тыкать пальцем), кому на них наплевать. 1. Нельзя ли уточнить насчет "намека" ВВС именно на ваши, а не солонинские идеи? Конкретно, что ВВС , как бЭ, намекает? По тексту! 2. Ну, наплевать и наплевать! Я, например, регулярно читаю ваши "тексты" и могу повторить, что информация сия интересна весьма. Думаю, всякий, кто ее читает, благодарен вам за труды.
Закорецкий: Abollon Polvedersky пишет: 1. Нельзя ли уточнить насчет "намека" ВВС именно на ваши, а не солонинские идеи? Берется ВВС и читается. В оригинале. Ближе к концу. Abollon Polvedersky пишет: могу повторить, что информация сия интересна весьма. Кстати, сегодня в спешке не отксерил в журнале мая 1941 г. "Песнь о радисте". Это сколько надо было иметь радистов в армии, чтобы им еще и песни сочинять! А потом некоторые стали выдумывать миф про то, что "связи не было". И лишь капля-по-капле выясняется, что в военное время разговоры по рации открытым текстом вести нельзя (враг подслушает!). Надо использовать СУВ, которое надо конкретно вести. А то СУВ к 22.06.41 банально не успели разослать. Штабы фронтов лишь 20-22 начинали свою работу. Ну вот, пример на СЗФ и показывает, как радиосвязь технически была, а организационно ее не было (не успели....) Ну и кто виноват?
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Берется ВВС и читается. В оригинале. Ближе к концу. Если бы вы были реально заинтересованы в том, чтобы люди прочли о ваших идеях, вы бы выложили ссылку на оригинал ВВС. Не так ли? Но вы шифруетесь, то есть, не горите желанием "ворошить" старые идеи. Ну и бог с ними!
Закорецкий: Abollon Polvedersky пишет: вы бы выложили ссылку на оригинал ВВС. Не так ли? Но вы шифруетесь, то есть, не горите желанием Че, больной (на голову) вообще? Ссылка давно выложена (на предыдущей странице). Написал Олег Ко. 31.07.16 11:28:дывысь идиот - на ВВС тебя хвалят..)) http://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160622_war_start_mysteries Что не дерьмо то на ВВС тут же нахваливают...))) гордись..))) А там фрагмент начинается с таких фраз: Стреляй первым Еще одну гипотезу выдвинули историки Кейстут Закорецкий и Марк Солонин. За первые три недели июня Тимошенко и Жуков встречались со Сталиным семь раз. По словам Жукова, они призывали немедленно привести войска в какое-то непонятное "состояние полной готовности к войне" (подготовка и так велась непрерывно и на пределе сил), а, по мнению ряда современных исследователей - нанести упреждающий удар, не дожидаясь завершения стратегического развертывания. Закорецкий и Солонин считают, что перед лицом очевидных агрессивных намерений Берлина Сталин таки прислушался к военным. .....
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Че, больной (на голову) вообще? Ссылка давно выложена (на предыдущей странице). Написал Олег Ко. 31.07.16 11:28: Ну, в отличие от тебя, я к "выкладываниям" Олега Ко. отношусь с "легким недоверием". Закорецкий пишет: Еще одну гипотезу выдвинули историки Кейстут Закорецкий и Марк Солонин. За первые три недели июня Тимошенко и Жуков встречались со Сталиным семь раз. По словам Жукова, они призывали немедленно привести войска в какое-то непонятное "состояние полной готовности к войне" (подготовка и так велась непрерывно и на пределе сил), а, по мнению ряда современных исследователей - нанести упреждающий удар, не дожидаясь завершения стратегического развертывания. Закорецкий и Солонин считают, что перед лицом очевидных агрессивных намерений Берлина Сталин таки прислушался к военным. То есть, это пересказ ВВС твоих устаревших идей: 1. Подготовка к войне в июне "велась непрерывно и на пределе сил"; 2. Несмотря на это, Жуков с Тимошенко "призывали немедленно привести войска в какое-то непонятное "состояние полной готовности к войне" ". 3. Сталин дал добро на приведение ВС в состояние полной БГ. Это твои устаревшие идеи или солонинские?
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Кстати, сегодня в спешке не отксерил в журнале мая 1941 г. "Песнь о радисте". Это сколько надо было иметь радистов в армии, чтобы им еще и песни сочинять! А потом некоторые стали выдумывать миф про то, что "связи не было". И лишь капля-по-капле выясняется, что в военное время разговоры по рации открытым текстом вести нельзя (враг подслушает!). Надо использовать СУВ, которое надо конкретно вести. А то СУВ к 22.06.41 банально не успели разослать. Штабы фронтов лишь 20-22 начинали свою работу. Ну вот, пример на СЗФ и показывает, как радиосвязь технически была, а организационно ее не было (не успели....) Ну и кто виноват? СУВ говоришь не успели конкретно ввести? И поэтому-то связи не было, несмотря на туеву хучу раций и ораву радистов.Так? А вот такая бумаженция не заставит тебя сбавить обороты насчет "организационно ее не было" и подумать? Может быть и с cryptographic security было все в порядке? А просто в первый день в штабах всех уровней просто не знали, какие приказы передавать. А в последующие дни уже число и раций, и радистов резко пошло на убыль. И коды с ключами надо было менять, а как найти те штабы и тех радистов, уже мало кто знал. http://i65.tinypic.com/123v75s.jpg 48 cд не стоит у границы, а движется от Риги и 15 июня у нее с СУВ все в порядке. Или нет?
Закорецкий: Abollon Polvedersky пишет: Это твои устаревшие идеи или солонинские? Ивана Петровича из соседнего подъезда. Я вижу, "непонимание" у некоторых уже входит в моду. "НЕ ПОНИМАЮ Я, Я!!!!" Это новый элемент (так сказать) отношения к теме? Ну не вопрос! Двигайся так и дальше. Вопрос только до чего можно додвигаться? До абсолютного непонимания? Abollon Polvedersky пишет: А вот такая бумаженция не заставит тебя сбавить обороты насчет "организационно ее не было" и подумать? .... http://i65.tinypic.com/123v75s.jpg 1. Вижу, кое-кто не только НЕ ПОНИМАЕТ в истории, но и полная пробка в компьютерах. А что, обрезать широченные поля по краям бумаженции мозгов не хватило? Или может быть тебе выслать мою лекцию Темы 3, занятия 10 "Работа с графикой"? 2. И для чего ты суешь под нос эту бумаженцию? Ты ею внимательно зачитывался? Так вот, объясняю полным пробкам в анализе: эта бумаженция не штаба фронта, не штаба армии, не штаба корпуса, а штаба дивизии. Продолжаешь НЕ понимать? Объясняю: на той же "Памяти народа" есть более интересная бумаженция по организации СУВ в виде приказа штаба СЗФ 20-го (прописью: ДВАДЦАТОГО) июня 1941 г. А к ней есть воспоминания бывшего Нач. связи СЗФ о том, во что это все вылилось: приказ они выдали, но из-за движухи не могли быстро обеспечить всех этими самыми кодами, поэтому решили СУВ в масштабах ФРОНТА пока НЕ вводить. Из-за этого в самый ответственный момент возник сбой радио-связи между штабом СЗФ и 11-й армией. У меня есть в плане идея выложить на сайте и тот приказ СЗФ и описание последствий. Пока ручки не дощли. Пока мне в руки попали два интересных журнала мая 1941 г. Вот их выложу, тогда (надеюсь) займусь. А таких "знатоков", как ты, я уже давно посылаю нахрен сразу и конкретно. Удачи!
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Я вижу, "непонимание" у некоторых уже входит в моду. "НЕ ПОНИМАЮ Я, Я!!!!" Спокойнее, парубок, не истери. С чего ты взял, что я не пониманию? Я уже в третий раз прошу тебя перечислить коротко твои идеи. Ты тупо идешь в отказ. Я сам предлагаю возможный вариант твоих идей. Никакой реакции! Крики истеричной бабы. Хотя мог бы дать ссыль на свой оригинальный текст, где можно ознакомиться с твоими идеями, без всяких посредников, типа ВВС, Солонина и примкнувшего к ним Олега Ко. Дай ссыль, непонимающий! Закорецкий пишет: Объясняю: на той же "Памяти народа" есть более интересная бумаженция по организации СУВ в виде приказа штаба СЗФ 20-го (прописью: ДВАДЦАТОГО) июня 1941 г. А к ней есть воспоминания бывшего Нач. связи СЗФ о том, во что это все вылилось: приказ они выдали, но из-за движухи не могли быстро обеспечить всех этими самыми кодами, поэтому решили СУВ в масштабах ФРОНТА пока НЕ вводить. Что ж ты не показал ту бумаженцию? И на кой кер мне чьи-то воспоминания с плачем "Караул! Связи не было!" Правда, теперь, с помощью таких толпоепов как ты, рыдать будут не про связь вообще, а про СУВ. Радуйся! Вот эта "бумаженция" 48 сд откуда взялась? "Снизу" или "сверху"? Как строится система управления войсками, клоун? И что такого особенного в 48 сд дивизии, где уже в середине июня та бумага была, а в других дивизиях таких бумаг не было? Значит, раций полно, радистов тьма, СУВы в дивизиях, куда они "пришли" сверху, и только на том самом верху, откуда они пришли - бардак. Или ты теперь вместо плача про связь во всей КА, втираешь "сбой" между СЗФ и одной армией? Трудись! Закорецкий пишет: А таких "знатоков", как ты, я уже давно посылаю нахрен сразу и конкретно. Удачи! Спасибо! А теперь отдышись, хлебни водички и раскинь мозгами. Вместо крика и воя в нескольких постах, ты мог бы сразу в одном выложить свои "идеи". И сейчас бы уже народ пел тебе гимны про твою хениальность. А ты шифруешься как "коммунист на допросе".
Закорецкий: Abollon Polvedersky пишет: хотя мог бы дать ссыль на свой оригинальный текст, где можно ознакомиться с твоими идеями, без всяких посредников, типа ВВС, Солонина и примкнувшего к ним Олега Ко. Дай ссыль, непонимающий! Чё, продолжаем косить под дурачка сильно заумного? Тебе ссыль нужна моя? А что, до сих пор не знаешь? Понятия не имеешь? НЕ ПОНИМАЕШЬ???? На этом форуме (кстати) она показывается вверху каждой страницы. Называется: "Сайт" Опять НЕ понятно? Опять будешь кричать, "дай без посредников"? Ну так даю: http://zhistory.org.ua/
Abollon Polvedersky: Закорецкий пишет: Тебе ссыль нужна моя? Уже лучше! Я догадывался, что ты косишь под невменяемого, а, на самом деле, все понимаешь. Уже прогресс! Значит, твои "устаревшие идеи" находятся где-то на твоем сайте. Молодец! Теперь вспомни, где конкретно, и мы закончим этот балаган. Или твои "устаревшие идеи" - весь сайт? Приплыли!
Камиль Абэ: Abollon Polvedersky пишет: Уже прогресс! Значит, твои "устаревшие идеи" находятся где-то на твоем сайте. Молодец! Теперь вспомни, где конкретно, и мы закончим этот балаган. Или твои "устаревшие идеи" - весь сайт? Приплыли! А у вас то самого свежие идеи есть?
Закорецкий: Камиль Абэ пишет: А у вас то самого свежие идеи есть? Сайт товарища (Не знаю, как там насчет "свежих").
Abollon Polvedersky: Камиль Абэ пишет: А у вас то самого свежие идеи есть? Свежесть" идей определяется путем сравнения. Не так ли? У меня была "мечта" сравнить свои с идеями Закорецкого. По его словам, у него были идеи, о которых упомянуто на ВВС, но они устарели. Я попросил дать хоть какие-нибудь. Ни кера! Может Вы за него откроете сию тайну? Буду Вам признателен.
полная версия страницы